Roland Weller
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fritzbibi57 a écrit, le 2010-10-27 10:06:42 : J'en faisais partie également, mais je ne dirai pas qu'on a été trop naïfs mais tout simplement trompé sur la marchandise.
On etait d'ailleurs fort nombreux à croire que le club pouvait franchir un palier supplémentaire.
Cela n'enleve rien au mérite de Weller.
mais Weller n'avait rien à voir dans la reprise du club par Mc Cormak, c'est la période où les clubs devenaient privés et donc la municipalité avait souhaité vendre ses parts ... il avait lui même un dossier de rachat qui a été écarté par Trautmann à l'époque -
Je sais bien.
Je mettais en évidence le mérite que je reconnais à Weller même si je pensais que la venue de Mc Cormack était souhaitable.
Néamnois -
bibi57 a écrit, le 2010-10-27 10:06:42 : J'en faisais partie également, mais je ne dirai pas qu'on a été trop naïfs mais tout simplement trompé sur la marchandise.
On etait d'ailleurs fort nombreux à croire que le club pouvait franchir un palier supplémentaire.
Cela n'enleve rien au mérite de Weller.
Donc quand toi tu te trompes sur Mac Cormak c'est pas de la naïveté c'est parce qu'on t'a menti mais quand les autres se trompent sur Ginestet là c'est des naifs en puissance qui n'avaient qu'à ouvrir les yeux... :-B -
rcsforever a écrit, le 2010-10-26 23:43:58 : superdou a écrit, le 2010-10-26 23:17:26 : Ca explique aussi pourquoi on était ambitieux, à l'époque ...
Le problème étant qu'après son départ l'ambition s'est vite limitée au maintien durant les saisons suivantes.
Mais à travers mon message je voulais également viser la mairie car je n'oublie pas que c'est elle qui avait souhaité couper la tête à Weller et mettre le club entre les mains de repreneurs étrangers à l'époque.
Alors on ne saura jamais ce qu'il aurait pu se passer dans le cas contraire mais je reste persuadé qu'avec Weller le racing aurait eu un tout autre avenir et son départ reste mon plus grand regret en tant que supporter.
D'après le témoignage de Weller, c'est la Ville et en particulier Trautmann qui l'a fait venir au Racing, en lui demandant de faire le ménage dans le club. Dommage que les mêmes ont eu des étoiles dans les yeux avec les belles paroles de McCormack. -
biturbo a écrit, le 2010-10-27 12:18:29 : bibi57 a écrit, le 2010-10-27 10:06:42 : J'en faisais partie également, mais je ne dirai pas qu'on a été trop naïfs mais tout simplement trompé sur la marchandise.
On etait d'ailleurs fort nombreux à croire que le club pouvait franchir un palier supplémentaire.
Cela n'enleve rien au mérite de Weller.
Donc quand toi tu te trompes sur Mac Cormak c'est pas de la naïveté c'est parce qu'on t'a menti mais quand les autres se trompent sur Ginestet là c'est des naifs en puissance qui n'avaient qu'à ouvrir les yeux... :-B
Tu devrais te calmer un peu.
Si tu prenais la peine de lire ce que j'écris sans systématiquement vouloir monter sur tes grands chevaux tu comprendrais qu'il y a une différence entre se tromper sur une équipe sans l'avoir vue à l'oeuvre et porter un jugement sur quelqu'un qui n'a cessé d'accumuler les erreurs.
Pour ta gouverne, je te signale, et je t'invite à prendre connaissance de tous mes messages antérieurs, qu'au départ j'étais favorable à Ginestet et ce n'est qu'à la lumière de ses innombrables erreurs et manipulations que j'ai révisé mon jugement. -
Sans oublier les coups de fil de Stéphane Pelé, qui ont été déterminants.
Oh c'est facile, je sais. Je profite juste d'une pause entre deux bugs 
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Pour en revenir a WELLER et lors de son arrivée, il faut bien avouer que le bonhomme faisait un peu "marginal" dans le décor du foot français, avec son accent a couper a la hache et sa méthode trés parternaliste.
Son choix de ne pas garder ou du moins de ne pas renouveler le contrat de GRESS, sera sa premiére grande décision et il est normal que des sifflets soient venus le "saluer"mais tout rentrera trés vite dans l'ordre devant le recrutement de D.JEANDUPEUX et les arrivées de SAUZEE, GRAVELAINE, MOSTOVOI, excusez du peu....
De plus certains de ses choix comme l'arrivée de NOUMA par exemple, seront des paris gagnants alors que peu de gens était ravis de la venue du joueur, et surtout pas moi qui était le premier furieux de son arrivée et que je considérais comme une chévre (un peu comme certain avec FAUVERGUE...).
WELLER fera trés souvent les bons choix et restera un trés grand président, respecté aussi dans l'hexagone car aprés les moqueries liées a son coté trés alsaco, il sera surtout respecté par tous.
Il n'empéche que moi aussi j'ai applaudi des deux mains lors du choix de MC CORMACK au détriment de WELLER car il me semblait également qu'avec eux nous pouvions changer de catégorie et les promesses étaient quand même alléchantes car n'oublions pas que les américains avaient ratés de peu le rachat de l'OM.
Bien sur avec le recul on peut tous constater que c'était une énorme erreur mais c'est facile de le voir par aprés et on ne saura jamais ce qu'aurait fait WELLER mais on peut imaginer qu'il n'aurait pas fait pire que les autres... -
Bin oui mais il y en a qui sont sûr que cela aurait mieux, des visionnaires .
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mais Weller n'avait rien à voir dans la reprise du club par Mc Cormak, c'est la période où les clubs devenaient privés et donc la municipalité avait souhaité vendre ses parts ... il avait lui même un dossier de rachat qui a été écarté par Trautmann à l'époque
c'est cette décision de trautmann qui a provoqué le début de la chute du Racing, malgré quelques passages positifs qui ne firent malheureusement qu'illusion; Weller-Duguépéroux, c'était le tandem de la réussite et de l'ambition au Racing; trautmann a tout cassé et tout s'est enchaîné jusqu'à la situation actuelle; il est évident qu'elle aurait dû laisser Weller poursuivre son (excellent) travail! merci "madame" trautmann!!! -
Encore une fois, c'est facile de dénigrer par aprés car a l'époque, pour la majorité des supporters, le choix de MC CORMACK semblait de loin le meilleur.
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ninion a écrit, le 2010-10-27 19:01:47 : mais Weller n'avait rien à voir dans la reprise du club par Mc Cormak, c'est la période où les clubs devenaient privés et donc la municipalité avait souhaité vendre ses parts ... il avait lui même un dossier de rachat qui a été écarté par Trautmann à l'époque
c'est cette décision de trautmann qui a provoqué le début de la chute du Racing, malgré quelques passages positifs qui ne firent malheureusement qu'illusion; Weller-Duguépéroux, c'était le tandem de la réussite et de l'ambition au Racing; trautmann a tout cassé et tout s'est enchaîné jusqu'à la situation actuelle; il est évident qu'elle aurait dû laisser Weller poursuivre son (excellent) travail! merci "madame" trautmann!!!
Je ne suis pas d'accord avec toi.
On a crû comprendre que j'étais pour les solutions locales lorsque les circonstances le permettent ou le nécessitent, d'où mon souhait dernièrement de voir la coalition Ancel prendre le pouvoir.
Il est indéniable que Weller a bien travaillé et on regrette tous cette période " faste " qui a marqué sa présidence.
Pour autant, et je pense que Trautmann a fait le même raisonnement, le choix d'un grand groupe industriel pour diriger le Racing était plus qu'alléchant et l'espérance de le voir prendre une autre dimension, fût-ce au détriment d'un homme qui n'a absolument pas démérité, n'avait rien de condamnable bien au contraire.
L'avenir a donné tort à tous ceux ( et ils étaient nombreux ) qui ont eu la faiblesse ( ou l'ambition ) d'y croire, mais c'est aussi oublier que les gens mis en place ( l'histoire se répète malheureusement ) n'y connaissaient rien en matière de football et surtout ont totalement sous-estimé le contexte local avec le plus grand mépris.
L'expérience Proisy après celle désastreuse incarnée par Hechter devait servir de leçon, malheureusement Ginestet ne l'a pas compris, et c'est aussi pour cette raison qu'il a perdu. -
Ce qui est le plus frustrant avec le recul et même si c'était difficilement envisagable, c'est qu'un compromis des deux aurait certainement été un formidable tremplin et surtout décisif pour la réussite du Racing, a savoir le potentiel financier et l'envergure internationale de MC CORMACK associé au talent et a l'expérience de président du Racing de R.WELLER...
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Je suis entièrement d'accord avec toi. Weller président délégué par Mc Cormack aurait certainement mené une autre politique et aurait à coup sûr obtenu d'autres résultats.
Malheureusement Proisy ne l'a compris que sur le tard en confiant la direction du club à Keller. Mais encore plus malheureusement Ginestet n'a rien compris en s'opposant à Keller. -
Me souviens de la victoire en Championnat juste après que la Mairie ai décidé de vendre à Proisy, Nouma ému dans les vestiaire en train de serrer Weller dans ses bras en disant "Papa ! Papa"
J'adorais Weller, pourtant moi aussi après la première conf de presse de Proisy, j'étais conquis par le discours des Ricains
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A cette époque il était difficile de ne pas croire aux projets et ambitions des américains pour le Racing.
Je suis même certain qu'ils étaient sincéres a cette période mais effectivement est arrivé l'arrét BOSMAN qui a complétement changé la donne du foot européen. -
strohteam a écrit, le 2010-10-25 19:26:03 : Gress n'a pas été viré. Son contrat était arrivé à échéance et il n'a pas été renouvelé.
Même si ton propos est tout à fait juste, livré tel quel il risque de faire contre-sens.
A l'époque Gress faisait traîner la réponse qu'il devait donner à Weller quant à un bail d'entraîneur. De plus Gress souhaitait donner sa réponse publiquement. C'était une manière supplémentaire, compte-tenu de son immense popularité, de signifier à Weller qu'il était le maître du jeu et le roi de la Meinau.
Weller de son côté souhaitait rester le patron - ce qui est assez légitime de la part d'un président - et a fixé un ultimatum à Gress pour donner sa réponse, ultimatum que Gress a ignoré avec superbe. Weller en a tiré les conséquences et en un coup de tonnerre sur la Meinau, a annoncé qu'il se passerait de ses services.
Par conséquent, même si Weller n'a ffectivement pas mis fin à un quelconque contrat de Gress, il a refusé d'en signer un nouveau avec lui et l'a envoyé bouler. Compte-tenu de l'aura de Gress à cette époque, on peut dire - moralement et médiatiquement - que le petit cuisinier de Schiltigheim a bel et bien viré Gress.
C'est bien ainsi que le public de la Meinau l'a ressenti, ce qui explique la véritable huée que s'est pris Weller au match qui a suivi.
Incidemment, on peut comparer l'atitude de Weller - que rien n'obligeait à monter sur le terrain après l'éviction de Gress - qui a eu le cran énorme d'assumer devant le public, avec celle d'un autre président qui s'est caché derrière le comptoir d'un restaurant lensois pour virer un entraîneur. -
dudu a écrit, le 2010-10-27 18:31:58 : Pour en revenir a WELLER et lors de son arrivée, il faut bien avouer que le bonhomme faisait un peu "marginal" dans le décor du foot français, avec son accent a couper a la hache et sa méthode trés parternaliste.
Son choix de ne pas garder ou du moins de ne pas renouveler le contrat de GRESS, sera sa premiére grande décision et il est normal que des sifflets soient venus le "saluer"mais tout rentrera trés vite dans l'ordre devant le recrutement de D.JEANDUPEUX et les arrivées de SAUZEE, GRAVELAINE, MOSTOVOI, excusez du peu....
De plus certains de ses choix comme l'arrivée de NOUMA par exemple, seront des paris gagnants alors que peu de gens était ravis de la venue du joueur, et surtout pas moi qui était le premier furieux de son arrivée et que je considérais comme une chévre (un peu comme certain avec FAUVERGUE...).
WELLER fera trés souvent les bons choix et restera un trés grand président, respecté aussi dans l'hexagone car aprés les moqueries liées a son coté trés alsaco, il sera surtout respecté par tous.
Il n'empéche que moi aussi j'ai applaudi des deux mains lors du choix de MC CORMACK au détriment de WELLER car il me semblait également qu'avec eux nous pouvions changer de catégorie et les promesses étaient quand même alléchantes car n'oublions pas que les américains avaient ratés de peu le rachat de l'OM.
Bien sur avec le recul on peut tous constater que c'était une énorme erreur mais c'est facile de le voir par aprés et on ne saura jamais ce qu'aurait fait WELLER mais on peut imaginer qu'il n'aurait pas fait pire que les autres...
Et on peut rajouter pour ses choix gagnants son idée de recruter Cassard au Racing, lequel Cassard ne contribuera au bonheur du Racing que 9 ans plus tard.
Plus fort encore : à la fin de sa présidence, et avant le couperet final, il pistait déjà Bonnart, qui a mis un jolie paire d'années avant d'intégrer le grand OM ! Avec Weller il y a de fortes chances que ce soit le Racing qui aurait profité de ce joueur avant de le revendre à l'OM, bénéfice à l'appui.
Pour ce qui est d'y voir clair à l'époque sur les pertinences de l'éviction de Weller et du choix d'IMG, c'était effectivement impossible à l'époque si l'on considère que tout ce qui brille est d'or :D
C'est la sagesse d'Indiana Jones III, de choisir la coupe en terre cuite. Et effectivement, l'histoire du Racing, tombé malheureusement si bas, pourrait être racontée aux enfants au même titre qu'un conte de Grimm, pour leur édification comme l'on disait autrefois
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magellan a écrit, le 2010-10-28 00:25:09 : A l'époque Gress faisait traîner la réponse qu'il devait donner à Weller quant à un bail d'entraîneur. De plus Gress souhaitait donner sa réponse publiquement. C'était une manière supplémentaire, compte-tenu de son immense popularité, de signifier à Weller qu'il était le maître du jeu et le roi de la Meinau.
Weller de son côté souhaitait rester le patron - ce qui est assez légitime de la part d'un président - et a fixé un ultimatum à Gress pour donner sa réponse, ultimatum que Gress a ignoré avec superbe. Weller en a tiré les conséquences et en un coup de tonnerre sur la Meinau, a annoncé qu'il se passerait de ses services.
Par conséquent, même si Weller n'a ffectivement pas mis fin à un quelconque contrat de Gress, il a refusé d'en signer un nouveau avec lui et l'a envoyé bouler. Compte-tenu de l'aura de Gress à cette époque, on peut dire - moralement et médiatiquement - que le petit cuisinier de Schiltigheim a bel et bien viré Gress.
C'est bien ainsi que le public de la Meinau l'a ressenti, ce qui explique la véritable huée que s'est pris Weller au match qui a suivi.
C'(est tout à fait ça, mais il manque quand même la conclusion de l'histoire
Gress a finalement avoué, après plusieurs années, qu'il ne croyait à l'époque pas dans le projet de Weller, et qu'il n'aurait donc pas re-signé de toute façon. Il a aussi avoué s'être planté sur ce coup. -
Quand je lis que la plupart des supporters du Racing étaient pour le changement Weller/Mac Cormack ça me fait presque mal au bide.
Soit j'ai une mémoire sélective ou alors "la plupart" était bien silencieuse et... minoritaire.
Mac Cormack et ses millions c'était tentant, personne ne le niais, mais avec Weller la tendance était plutôt "on sait ce qu'on a, on sait pas ce qu'on aura".
Bref...
Ce qui est sur, c'est que c'est la plus grosse connerie réalisée dans l'Histoire du Racing. Celle qui l'a entrainé là ou il est aujourd'hui.
Après, avec Weller tout n'aurait certainement pas été aussi rose qu'on veut bien le dire, mais on ne serait sans doute pas passé par le National et des années de galères en D2. -
On peut se souvenir du passé mais c'est toujours plus facile de critiquer après coup .
Avec des si on refait le monde et beaucoup, ici, sont des spécialistes .
Cela s'est passé comme cela et c'est tout .
Mc Cormack proposait d'aller vers le foot business , Weller c'était régional, le choix a été logique . J'ai approuvé à l'époque .
C'est vrai que si C. Collomb aurait péri dans un crash d'avion les mammouths n'auraient pas disparu .
C'est vrai que la diligence pollue moins et il y a moins d'accidents . -
La pub pour Marie-Jeanne est interdite
:))
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dolores a écrit, le 2010-10-28 22:15:02 : Quand je lis que la plupart des supporters du Racing étaient pour le changement Weller/Mac Cormack ça me fait presque mal au bide.
Soit j'ai une mémoire sélective ou alors "la plupart" était bien silencieuse et... minoritaire.
Mac Cormack et ses millions c'était tentant, personne ne le niais, mais avec Weller la tendance était plutôt "on sait ce qu'on a, on sait pas ce qu'on aura".
Bref...
Ce qui est sur, c'est que c'est la plus grosse connerie réalisée dans l'Histoire du Racing. Celle qui l'a entrainé là ou il est aujourd'hui.
Après, avec Weller tout n'aurait certainement pas été aussi rose qu'on veut bien le dire, mais on ne serait sans doute pas passé par le National et des années de galères en D2.
Mc Cormack était surement une connerie, mais Ginestet en a été une plus grande encore. Le national c'est Ginestet , personne d'autre. -
Ce qui est terrible,c'est que depuis Weller on est dans une spirale négative qui nous entraine vers le fond et que rien ne semble pouvoir inverser la tendance.
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superdou a écrit, le 2010-10-28 08:40:26 : magellan a écrit, le 2010-10-28 00:25:09 : A l'époque Gress faisait traîner la réponse qu'il devait donner à Weller quant à un bail d'entraîneur. De plus Gress souhaitait donner sa réponse publiquement. C'était une manière supplémentaire, compte-tenu de son immense popularité, de signifier à Weller qu'il était le maître du jeu et le roi de la Meinau.
Weller de son côté souhaitait rester le patron - ce qui est assez légitime de la part d'un président - et a fixé un ultimatum à Gress pour donner sa réponse, ultimatum que Gress a ignoré avec superbe. Weller en a tiré les conséquences et en un coup de tonnerre sur la Meinau, a annoncé qu'il se passerait de ses services.
Par conséquent, même si Weller n'a ffectivement pas mis fin à un quelconque contrat de Gress, il a refusé d'en signer un nouveau avec lui et l'a envoyé bouler. Compte-tenu de l'aura de Gress à cette époque, on peut dire - moralement et médiatiquement - que le petit cuisinier de Schiltigheim a bel et bien viré Gress.
C'est bien ainsi que le public de la Meinau l'a ressenti, ce qui explique la véritable huée que s'est pris Weller au match qui a suivi.
C'(est tout à fait ça, mais il manque quand même la conclusion de l'histoire
Gress a finalement avoué, après plusieurs années, qu'il ne croyait à l'époque pas dans le projet de Weller, et qu'il n'aurait donc pas re-signé de toute façon. Il a aussi avoué s'être planté sur ce coup.
Entièrement.
Ce n'est pas pour avoir le dernier mot, mais on peut peut-être rajouter la symétrie de la conclusion, à savoir que Weller savait bien ce qu'il faisait en fixant un ultimatum daté au vendredi 15 heures alors que Gress avait annoncé donner sa réponse lors d'une conférence de presse le samedi matin...
Weller ne croyait pas plus en Gress que Gress en Weller. Il s'en donc débarrassé, ultimatum à l'appui.... -
dolores a écrit, le 2010-10-28 22:15:02 : Quand je lis que la plupart des supporters du Racing étaient pour le changement Weller/Mac Cormack ça me fait presque mal au bide.
Soit j'ai une mémoire sélective ou alors "la plupart" était bien silencieuse et... minoritaire.
Mac Cormack et ses millions c'était tentant, personne ne le niais, mais avec Weller la tendance était plutôt "on sait ce qu'on a, on sait pas ce qu'on aura".
Bref...
Ce qui est sur, c'est que c'est la plus grosse connerie réalisée dans l'Histoire du Racing. Celle qui l'a entrainé là ou il est aujourd'hui.
Après, avec Weller tout n'aurait certainement pas été aussi rose qu'on veut bien le dire, mais on ne serait sans doute pas passé par le National et des années de galères en D2.
Témoignage personnel : dans mon entourage - club de foot, amis et famille - il n'y avait que mon beau-père et moi pour ne pas sentir IMG
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