Le Racing saison 2022/2023
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anacondaIl y a tout un tas de raisons qui vont faire que cette saison sera plus compliquée que l'an dernier : toujours difficile de confirmer (surtout après une année historique !), savoir garder mobilisé un effectif qui a peu évolué, un mercato qui pour l'instant n'a pas renforcé l'équipe (je pense que Delaine au top < Caci au top et Dagba/RPG au top < Guilbert au top), un effectif qui ne sera complètement dessiné que début septembre.
Dans les points optimistes, je trouve que c'est une belle année d'opportunités pour nos espoirs, ils auront l'occasion de faire leur trou.
Pour autant, il n'y a pas péril en la demeure. Il faut juste espérer que d'ici que l'équipe soit complète, on ait pas beaucoup d'autres blessures. -
Je me désole juste du fait que pour la 2ème année consécutive, nous allons débuter le championnat sans un 11 type et bien rodé.
Nos 3 pistons n'ont pu prendre leurs marques. Les jeunes remplaçants ne sont pas au niveau encore.
La défense centrale n'est pas finale.
L'attaque non plus.
Le milieu a évolué avec un Sissoko absent et un Bellegarde à moitié dispo. Il manque une recrue.
Au final, j'aimais beaucoup l'idée de faire de la rotation et donner du temps de jeu, mais à 9 jours de la reprise, toujours pas de onze type qui se dégage. Plus de questions que de certitudes. Cela se voit dans notre jeu estival.
Après le début raté de championnat l'an dernier, j'avais espéré qu'on boucle le mercato plus vite cette année. Après 2 mois, force est de constater que le marché est tendu, que nos joueurs ne partent pas au prix escompté. Les autres clubs connaissent peut être notre obligation de vendre pour recruter.
Bref, je suis frustré que Stephan n'ait pas toutes les conditions pour attaquer fort la saison. -
Tu ne comprends pas, ce n'est pas la faute du Racing. nous subissons le mercato comme toutes les équipes de notre niveau, et ce sera toujours le cas. Du moins tant que la période de transfert se termine 1 mois après le début du championnat. Et aucune équipe ne va débuter le championnat avec un onze type et bien rodé, pas même le PSG.
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Je comprends très bien. Merci de me relire. "Le marché est tendu".
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Je rejoins ceux qui ne se lamentent pas de la situation actuelle, qui est quasiment la même pour tous les clubs, y compris des clubs qui ont bien plus de moyens que nous.
Monaco par exemple n'a toujours pas remplacé Tchouameni et présente la même défense que la saison passée, qui n'était pas très fiable.
Je ne parle même pas des clubs qui ont connu des changements d'entraîneurs et des chamboulements d'effectif.
Ceci dit je ne rêve pas non plus et je suis d'accord avec @anaconda, et avec Stephan
: la saison sera difficile car les attentes sont beaucoup plus grandes que l'année dernière et les autres équipes se méfieront de nous dès le départ.
Pour l'instant nous avons une équipe type, à part le piston droit où l'on attend le premier joueur expérimenté qui sera apte (RPG ou Dagba) mais elle ne tourne clairement pas à plein régime actuellement.
Manque de création offensive et défense pas si sereine que ça pour l'instant même si je ne me fais pas trop de souci sur ce dernier point.
La principale inquiétude que l'on peut avoir c'est que l'on peut encore perdre Ajorque ou Djiku ou les deux et là ce sera compliqué de les remplacer qualitativement, en plus du besoin de recréer des automatismes avec d'éventuelles recrues.
Mais ne crions pas avant d'avoir mal. -
Alors je ne comprends ni ta désolation, ni ta frustration. Le marché est tendu comme chaque année et pas que depuis le Covid ou la guerre. Le marché s'est toujours fait en Août, à la dernière minute et pour la grande majorité des équipes.
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Ce marché est "tendu" comme depuis 3-4 étés, cela date d'avant le Covid. Il suffit de se remémorer notre été d'attente en 2019, lié en partie à la Coupe d'Europe, mais pas que, qui avait contraint le Racing à anticiper la préparation mais sans s'empêcher des bouleversements de l'effectif au bout du compte (ou du conte).
Ce côté « nous subissons », « nous devons être prudents » est encore décuplé depuis deux ans. C'est le revers de la médaille de la gestion Keller, d'autant plus que l'on a du taper dans les réserves en 2020 pour répondre à une opportunité de marché et que le projet de stade avance tout doucement.
Malgré tout le tableau n'est pas si noir que cela, les effectifs de tous les clubs sont amenés à bouger. On est loin d'être à poil avec l'effectif actuel, même si à l'instant T on est un peu en slip.
D'une manière générale, les recrues présentes à la reprise et la préparation qui fonctionne telle une montée en puissance globale, c'est terminé. 2018 c'est déjà loin. -
Tout les ans on y à droit. Le même marronnier ressort à la même époque.
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Il ne faut pas oublier que Stéphan a tiré le maximum du potentiel du groupe la saison passée. Franchement je ne suis pas sûr que quiconque aurait pu faire mieux avec les forces en présence (hormis avoir mieux commencé la saison peut-être).
Donc oui, comme le groupe n'a quasiment pas changé, qu'on ne sait pas si les remplaçants de Guilbert et Caci feront aussi bien, que certains veulent s'en aller (Djiku ou Ajorque), il est tout à fait possible que la saison prochaine soit moins bonne si certains ingrédients clés de la saison passée viennent à manquer comme le mental, le jeu collectif, le jeu tactique et la faculté à surprendre l'adversaire. Pour le reste, tout le monde a un an de plus. A voir si c'est censé nous apporter du mieux ou pas. Je pense que oui, pour des joueurs comme Bellegarde, Nyamsi, Doukouré, etc. Pour Liénard ou Gameiro par contre, pas sûr que leur niveau reste encore le même très longtemps.
Donc comme souvent ça va se jouer à pas grand chose, mais il ne faut pas être trop exigeant non plus et se souvenir que finir 6ème c'est un sacré exploit et ça le serait à nouveau la saison qui vient. Il faut également voir comment va évoluer le groupe d'ici la fin du mercato. C'est toujours frustrant de commencer la saison avec des blessés (on n'a pas un spécialiste de la performance désormais ?) et des joueurs pas encore partis ou pas encore arrivés, surtout dans une saison où les matchs vont s'enchainer cet été. -
Oui le jour où ils comprendront que le mercato qui termine 1 mois après le début du championnat c'est du grand n'importe quoi....
S'il se terminait quad les championnat commencent, les clubs feraient tout autant d'achat mais en les faisant dans ce laps de temps...ça éviterait de voir des feuilletons qui durent trois mois pour certains joueurs, et d'autres clubs, souvent tjr les mêmes, ceux qui n'ont pas bcp de tunes....de devoir débuter en ayant de grosses incertitudes quand aux joueurs qui risquent ou qui vont quitter le navire.....et qui n'ont pas l'argent pour pouvoir anticiper ces départs... -
Mercato ou pas, même si nous gardons Ajorque et Djiku, faire aussi bien que la saison écoulée relèverait aux mieux du miracle, et au pire sera le résultat d'un concours de circonstances ou des équipes comme Lyon ou Nice foireraient leur saison dans les grandes largeurs. Finir entre la 8eme et la 12me place serait une saison plutôt réussie, il ne faut pas se voir trop beaux d'entrée.
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Pareil que @takl
La saison dernière était un miracle, niveau classement
Croire que l'on peut rééditer cette performance serait faire preuve de mauvaise foi ou d'inconscience
Une place, logique, serait effectivement entre 8 et 12 -
A quelques jours de la reprise, je trouve que l'équipe est amoindrie. Caci et Guilbert ont été remplacés par moins fort (Delaine et Dagba), Wahi out / Mothiba in c'est opération blanche. Ajorque devra se remotiver, de meme que Djiku.
Je trouve que nos priorités en cas de non-vente est de suppléer Thomason a minima. -
Difficile de juger Dagba, qui n'a pas encore joué, et Delaine guère plus
Sinon c'est qui Wahi ? -
Une place entre 8 et 12, y a-t-il vraiment une raison pour que l'on fasse mieux ou moins bien ? L'an dernier Lille, Lyon et à un degré moindre Montpellier se sont plantés. C'est ce qui a permis au Racing de faire le show.
Désormais l'Ass est descendue tout comme Bordeaux, quel danger reste-t-il ? Nantes, Lens, Reims, Montpellier ? On devrait pouvoir lutter contre ces équipes et donc manifestement viser une place dans le ventre mou.
Faire mieux dépendra effectivement d'un plantage des équipes riches devant tout en dominant les équipes de notre standing. Comme en ont décidé les adeptes de la théorie du ruissellement, il y a 7 clubs devant les autres quoi qu'il advienne, un championnat des 2nd couteaux allant du Racing à Angers. Et un championnat des mal classés intégrant directement les promus des dernières saisons duquel je l'espère le Racing est sorti. Au moins sur le papier. -
Ca fait 40 ans qu'on n'avait pas fait une aussi bonne saison en championnat, la saison va être bizarre avec cette coupure, les 4 descentes, je trouve que des clubs comme Brest ont fait des recrutements hyper cohérents alors qu'on risque de stagner dans l'axe avec 0 renouvellement... franchement si on finit 12ieme avec un petit parcours en coupe et en faisant jouer quelques jeunes du centre pour préparer la saison prochaine, ça m'ira très bien.
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Je rejoints également le camp des "satisfaits prudents". Satisfait parce que j'estime que l'effectif actuel nous permet de viser un milieu de tableau et qu'il s'agirait d'une performance en cohérence avec nos moyens. Prudent pour ne pas s'enflammer, et parce qu'une mauvaise surprise n'est jamais impossible.
En l'occurrence, si je devais cibler deux points noirs :
Spécifiquement au poste de latéral droit, nous sommes en galère. Un joueur out pendant des mois, un autre recruté récemment qui doit monter en puissance, un jeune pas au niveau L1 pour le moment, et surtout un joueur dont on commence à parler de "réathlétisation", ce qui ne semblait pas être au programme quand le PSG nous l'a prêté. On va sans doute devoir bricoler un peu.
Pour autant, on est loin de la saison dernière où c'était le carnage dans toute la défense (5 recrues, dont 3 qui n'étaient pas encore là au début du championnat). Sans compter les autres incertitudes (c'était pas gagné que Prcic retrouve son niveau après autant de temps passé sur le banc ou à l'infirmerie).
L'autre point noir, c'est plus une inquiétude de fond sur la capacité des joueurs à se remobiliser de nouveau à 100% comme la saison dernière. C'est presque un problème de riches de l'ère contemporaine du Racing : on a à la fois une équipe accrocheuse depuis plusieurs années, et cette fois en plus elle est restée très stable en effectif. Donc à voir. Le contenu des matchs amicaux fut variable jusqu'à présent, donc difficile d'en tirer une conclusion (encore moins une conclusion négative). -
Quelques éléments qui plaident en notre faveur tout de même :
- on garde l'ossature de l'équipe, qui fonctionne plutôt pas mal, un grand chambardement dans l'effectif est toujours une source d'inconnu, il faut parfois du temps pour que la mayonnaise prenne.
- on a un des meilleurs entraineur du plateau, qui sait apparemment tirer la quintessence de son effectif tant sur le plan du football que du mental, et qui parait globalement se faire apprécier de ses hommes, même ceux qui jouent moins.
On n'est jamais à l'abri d'une mauvaise entame, le calendrier est assez compliqué en début de saison, mais je ne suis pas inquiet outre mesure, on va continuer à proposer du beau football, en gardant la solidité défensive qu'on a trouvé en seconde partie de saison dernière, il ne devrait rien nous arriver de grave. Le top 10 est un objectif réaliste.
Après effectivement certains clubs semblent avoir bien recruté (Montpellier, ou Brest me paraissent plus armés que l'an dernier), mais sans paraitre fondamentalement supérieurs à ce que nous pouvons produire. On a un top gardien, des attaquants de haut niveau, le reste de l'équipe est cohérent. Sur le papier on est plutôt pas mal. Le terrain livrera sa vérité. Et cette équipe comporte assez de joueurs qui ont connu la lutte pour le maintien, si on devait connaitre un trou d'air, on saura gérer sans paniquer. -
Tiens j'ai pas du tout la même lecture du calendrier je le trouve au contraire assez favorable jusqu'à la coupe d'immondes c'est-à-dire à la 15e journée.
Même après fin décembre / début janvier ça peut tenir avec le match au Parc qui enregistrera le retour de ses internationaux, suivi de 2 rencontres à domicile pour presque boucler la phase des matches allers.
La phase retour me paraît plus compliquée. -
Ok certaines équipes se sont un peu plante... N'empêche, notre nombre de points on le doit à personne sinon à nous mêmes...
Et si on prend les saisons écoulées....on serait tout aussi bien classé sinon mieux avec ce même nombre de points.....
Donc pour moi ce n'est pas un miracle, c'est l'histoire d'une saison mais sûrement pas un miracle ..
Ce n'est pas parce que Lyon, ou Lille feront une meilleure saison que la nôtre sera moins bonne.... C'est mon avis du moins....et j'espère ne pas me tromper..
Je parles plus du nombre de point que du classement final..... -
Oui c'est pas faux, mais prendre 6 points contre Nice comme on l'a fait l'an dernier, c'est pas certains qu'on réitère la performance.
De toute manière même si on finit 15ème, l'essentiel sera là : on reste en L1, le but c'est ça, et 4 relégations ça rend la saison assez anxiogène. Maintenant sur le papier, et ça reste de la théorie pure, on parait mieux armés que les promus, ou des clubs comme Lorient, Clermont, Troyes, Angers, voire Reims. Et pas pire que des Lens ou Nantes. Ce serait assez irrationnel (mais cependant so Racing) que ça parte en cacahouète. On connait les 6 ou 7 clubs qui devraient nous précéder, et dont certains laisseront des forces en coupe d'Europe.
Disons que si on peut sembler destinés à jouer le ventre mou, je pense qu'on peut prétendre au bourrelet du haut, celui juste sous les pecs qui s'affaissent :)) -
Nous n'avons pris que quatre points contre Nice. Si je devais citer un exemple miraculeux qu'on ne devrait pas réitérer chaque année, il s'agirait plutôt des six points contre Lens. Mais à y regarder de plus près, chaque année devrait avoir ce genre d'anomalie statistique; si ce n'est pas contre tel gros, ce peut être contre un autre (cf. les six points pris contre l'AS Monaco de Henry...). Mine de rien, il est rare que tous les gros fassent une grosse saison en même temps.
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Oui j'ai confondu Nice et Lens, merci d'avoir corrigé.
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Oh la nuance est fine! Chez l'un c'est "les congs rongds!" et l'autre "les corons".
Il faut avoir une oreille exercée pour saisir la différence. -
Je partage les précédents avis, une place entre la 8ème et la 12ème serait très correct, ce championnat sera compliqué et peut être plus homogène que celui de l'an passé.
Je pense que Troyes, Clermont, Auxerre, Ajaccio puis Lorient et Angers seront en dernière ligne,
Paris, Monaco, Lyon, Rennes bien devant suivis de Nice et Lens
Notre championnat se fera contre l'OM (que je vois en difficulté), Lille, Toulouse, Montpellier, Brest, Nantes et Reims
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