Johan Cruijff
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conanTiens, pas de topic pour la légende....
Je l'ouvre donc par une triste nouvelle, il souffre d'un cancer du poumon, ça a été officialisé cette semaine. Et on se met à se rappeler de sa forte consommation de cigarettes (3 paquets à l'époque où il jouait) et son opération du cœur où il a été à deux doigts d'y rester en 91.
C'est quand même l'un des rares exemples de très grands joueurs qui ont aussi été de très grands entraineurs. -
C'est moche.
Ils sont peu nombreux a avoir un football trick a leur nom, faites entrer le "Cruijff turn".
Blourg
JPDarky -
Ça balance du rêve:
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Tiens à ce propos, excellent article de SoFoot sur Cruyff. (+)
Excellente ta vidéo qui dure ... 14 minutes
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Superbe vidéo.
Je découvre un peu.
Quel collectif et intelligence de jeu. C'est extraordinaire pour l'époque.
Cancer du poumon, aie. C'est quand même l'un des pires aujourd'hui. -
conan a écrit, le 27/10/2015 00:02 : C'est quand même l'un des rares exemples de très grands joueurs qui ont aussi été de très grands entraineurs.
Je dirais simplement que c'est assez rare que les très grands joueurs soient intelligents. Maintenant en disant ça, je me demande si Socrates a entraîné un jour et s'il a été bon. En tout cas s'il a été entraîneur un jour, je n'en ai jamais entendu parler.
On parle beaucoup de Cruijff (pour les puristes, et non Cruyff. C'est comme Van Nistelrooij ou Kuijt) pour la philosophie du Barça mais on oublie un peu que le point de départ, c'est Rinus Michels. C'est lui qui a "créé" ce football total à l'Ajax et l'a transposé à la sélection hollandaise et au Barça. Philosophie que Cruijff a repris quand il entraînait, philosophie reprise par un de ses joueurs qui se retrouve aujourd'hui à faire le savant fou en Allemagne.
Pour ma part, c'est plutôt cette vidéo que j'adore :
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rcarlos67 a écrit, le 27/10/2015 08:58 : mais on oublie un peu que le point de départ, c'est Rinus Michels. C'est lui qui a "créé" ce football total à l'Ajax
Blasphème ! Tout le monde sait que c'est Gilbert Gress
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En tout cas sous Gilbert Gress , le racing pratiquait le football total.....( pas comme maintenant)
Pour en revenir à Cruyjff, il faut pas oublier Stéphan kovacs..... -
... ni (et surtout) Rinus Michels.
Après, que répondre à un type qui te sort que Gress pratiquait le football total... Qu'il s'en soit inspiré, c'est certain, comme beaucoup d'équipes de l'époque s'en sont inspirés. Mais le Racing de 79 n'avait strictement rien à voir avec l'Ajax du début des 70's et les Pays-Bas de 74.
Gress s'est avant tout inspiré de ce qu'il a vu en Allemagne lors de son passage au VfB. Il a apporté au niveau de la préparation physique et de la rigueur tactique, notamment sur le plan défensif. Le Racing de 79 se rapprochait plus de ce qui se faisait à l'époque en Bundesliga que de l'Ajax de Cruijff.
Je ne vois pas quel intérêt de vouloir systématiquement enjoliver les exploits de Gilbert Gress. Je pense qu'ils se suffisent en eux même. -
C'était une boutade pour rappeler que Gress lui même aime évoquer le fait qu'il fut l'un des pionniers du football total à son époque. Tu dois pouvoir retrouver des interviews où il en parle.
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Je pense que c'est même une boutade de la part de Gress lui même de dire qu'il a inventé le jeu du Barça. :D
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Gilbert Gress a inventé le Barça : la preuve
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@Conan, keep cool.
Moi aussi, ce n'était qu'une boutade, bien que je maintiens que le Racing de Gress pratiquait une sorte de football total.
Sinon, tu parles de l'ajax, de la hollande et du racing, mais tu as vu jouer toutes ces équipes pour donner un avis aussi technique ? -
Je ne sais pas pour Conan, mais les gens que je connais qui se passionnent pour le foot (donc, pas moi) et qui s'interessent en particulier a l'evolution technique, tactique et meme juste a l'histoire de ce sport se servent d'un site internet qui s'appele YouTube. Evidemment il n'y a pas tout, mais il y a quand meme pas mal, y compris des matchs complet (un type a regarde Ajax-Bayern 1973 commente en allemand cette nuit en hommage a Cruijff, justement).
Service.
Blourg
JPDarky -
Youtube c'est comme du réchauffé, on a l'impression parfois que les équipes jouent à deux à l'heure.
Et j'ai le droit de répondre comme j'avais répondu, quand quelqu'un me cite en disant "que répondre à un type......"
Je remarque juste que la solidarité joue toujours face à certaines icônes ....où c'est peu être moi, il y avait la pleine lune.
Allez Racing. -
Et bien, excuse moi @soleil7 .
Pardonne moi d'avoir ouvert un topic sur un joueur/entraineur qui a profondément marqué son sport et la manière de pratiquer le foot par les équipes modernes. C'est vrai, je n'aurais pas du, je suis trop jeune pour l'avoir vu jouer en direct.
Pardonne moi également de rire à la moindre comparaison Gress/Cruijff. Le mot Gress pouvant ici être remplacé par 99,8% des entraineurs/joueurs, ce n'est pas spécialement dirigé contre le Maître.
C'est peut être toi effectivement, le Soleil se montre généralement peu brillant les nuits de pleine Lune; -
RIP Johan Cruijff
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C'est un pomelo, hybride entre une orange et un pamplemousse?
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exact rendant hommage aux 2 rois du football total
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Mon idole.
Triste nouvelle, mais il fallait s'y attendre. Ce genre de choses met parfois quelques années, voire quelques dizaines d'années à se déclarer puis à emporter sa victime assez vite. Il n'en est pas à son premier obstacle, Cruijff. Il en a vu d'autres.
So Foot lui a consacré son numéro spécial cet été. Je me suis régalé. Quel joueur
Il y a tellement à dire... -
Il y aurait de quoi faire un film sur sa vie...Tiens je vois bien Poelvoorde dans le rôle.
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Cher Soleil7,
Pour la vitesse des joueurs sur youtube, etant donnee que ce sont des videos d'epoque, et que les secondes devaient durer peu ou prou le meme temps que maintenant, je dirais que si les joueurs ont l'air de se trainer par rapport aux joueurs de maintenant, ca doit etre du au fait qu'ils allaient reellement moins vite.
Quant a ce que tu disais sur les idoles qui ont du soutien et d'autres non, je n'ai rien compris, mais tu t'adressais probablement a quelqu'un d'autre, tu parles de Cruijff par rapport a Gress ?
Bref, j'ai l'impression que tu ne me repondais pas et que tu t'adressais probablement a Conan ou quelqu'un d'autre, en tout cas je ne vois pas le rapport, mais je n'en suis pas sur.
Toujours est-il que si tu me parlais a moi, alors je repete que je ne vois pas le rapport, et, pour le cas ou ce n'etait pas evident, je t'indiquais comment, selon moi, de nombreuses personnes en 2015 peuvent voir des matchs des annees 60,70,80,90 etc sans forcement avoir ete sur place et achete leur ticket en vrai dans le froid a l'epoque.
Du coup, pour quelqu'un verse en technique footbalistique, je pense qu'il est tout a fait possible d'analyser et d'emettre des jugements voire des comparaisons sur des equipes, des joueurs ou entraineurs ayant sevi meme avant leur naissance.
Ca n'etais peut-etre pas evident dans mon post, mais alors c'est moi qui me suis gourre, mais il s'agissait d'une sorte de service offert par la maison : tu poses une question, paf ! une reponse appropriee, factuelle et meme agrementee d'une anecdote quasi personnelle, c'est ca aussi Racingstub, du service.
Alors certes tu demandais specifiquement a Conan, mais je me suis dit que si tu demandais c'est que tu ne savais peut-etre pas qu'il y avait ce site de internet (Youtube), d'ou que je me suis dit, ben tiens, faut lui dire. Comme dit : question, reponse, merci, service, bonsoir m'ssieurs-dames.
Si avec ca Athor n'arrive pas a vendre des tonnes de T-Shirt, j'y comprends plus rien.
Blourg
JPDarky -
jpdarky a écrit, le 28/10/2015 13:43 :
Pour la vitesse des joueurs sur youtube, etant donnee que ce sont des videos d'epoque, et que les secondes devaient durer peu ou prou le meme temps que maintenant, je dirais que si les joueurs ont l'air de se trainer par rapport aux joueurs de maintenant, ca doit etre du au fait qu'ils allaient reellement moins vite.
Ce propos est à nuancer, je te renvoie à la théorie de la relativité de Albert Einstein, et aussi à cette vidéo Youtube où l'on peut constater que le temps ne se déroule pas de la même manière selon qu'on est en orange où en bleu ciel.
(Sinon, j'avoue que tu m'as tué sur ce passage!) -
Probablement que la pleine était trop influente pour moi....
Pour en revenir à la rapidité du jeu,la chaîne tv espn proposait toujours des anciens matchs, et je trouvait vraiment que les joueurs couraient au ralenti .......es que c'était la façon de filmer peu être? :D
Pour en revenir au sujet, Cruiyff était vraiment un joueur fabuleux, à son époque le meilleur au monde assurément . Je me demande encore aujourd'hui comment la hollande avait pu perdre en 74 en finale. -
Pareil !
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