Centre de formation
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roquettesyntaxeQuand ils disent qu'ils comptent sur la formation c'est qu'ils comptent sur les autres pour la financer à leur profit. C'est d'un dilettantisme tout ça... -
Le centre revient en Ville
La finalisation du rachat des bâtiments du centre de formation par la municipalité strasbourgeoise devrait intervenir dans quelques heures.
Les derniers doutes ont été levés. Alors que depuis quelques jours circulait le bruit d'un blocage dans le processus de rachat du centre de formation du Racing par la Ville de Strasbourg, plus rien ne semble s'opposer à la conclusion de l'opération. Dans un courrier récemment adressé au maire Roland Ries, l'ancien maire délégué Robert Grossmann avait pourtant soulevé un lièvre qui courait dans la capitale européenne ces derniers temps.
Ce lièvre colportait la rumeur selon laquelle le rachat du centre serait soumis à la TVA pour un montant si élevé qu'il remettait en cause le bien-fondé de la transaction. « En fait, nous avons dû procéder à certaines vérifications », ne nie pas l'adjoint aux finances Alain Fontanel. « Il convient d'abord de préciser que la dénomination de rachat n'est pas exacte et qu'elle n'est utilisée que par commodité. En fait, la Ville va verser 4,074 millions d'euros (hors taxe) à l'association support RCS, qui gère le centre, en guise d'indemnité de résiliation anticipée du bail emphytéotique qui liait les deux parties jusqu'en 2045. »
En 2000, lors de la construction du centre, la Ville avait en effet mis à disposition de l'association un terrain pour 45 ans, moyennant un loyer annuel de 11000 euros. Au terme de ce bail emphytéotique de 45 années, les bâtiments auraient dû lui revenir sans contrepartie financière. Mais pour sortir le RCS de l'ornière dans laquelle il se trouvait cet été, la municipalité s'est engagée à les racheter pour un peu moins de 4,1 millions. « Nous avons dû fouiller les archives pour savoir si la TVA avait bien été récupérée lors de la construction du centre », reprend A. Fontanel, « C'est le cas. La valeur de ce bien immobilier, de 6 millions en 2000, a été dépréciée de dix années. En 2045, la Ville n'aurait rien eu à débourser. Là, elle va donc verser 4,1 millions à l'association, mais aussi 430000 euros de TVA qu'elle récupérera auprès de l'Etat, comme c'est l'usage. Nous signerons cette semaine. »
« Le droit de préemption est signé »
Ce « rachat » s'accompagne d'une contrepartie : l'octroi par les propriétaires londoniens du Racing d'un droit de préemption aux actionnaires minoritaires qui détiennent plus de 5 % du club. « Ils sont trois : Robert Lohr (propriétaire de 20 % de la SASP (1) Racing) , Egon Gindorf (actionnaire à 16, 31 % d'EuroRacing, la holding de tutelle, donc à 12,72 % du club) et Dominique Pignatelli (qui possède 12 % d'EuroRacing et, par ricochet, 9,36 % de la SASP) . Même si leurs parts étaient diluées par une augmentation de capital, ils garderaient ce droit de préemption que Jafar Hilali a d'ailleurs déjà signé. Ce droit pourra aussi être étendu à un actionnaire futur qui, dans l'hypothèse d'une ouverture de capital, rachèterait plus de 5 %. Il n'y aura pas d'ordre prioritaire pour les minoritaires. Ils devront chacun se positionner le moment venu si... le moment vient. »
L'Alsace -
Ce message est une brève publiée par strohteam.
Jafar Hilali souhaiterait que les salaires de Jean-Marc Kuentz, François Keller, Nicolas Mayer et Dominique Fischer soient désormais pris en charge par l'association support, et non par la SASP comme c'est le cas jusqu'à présent.
Source: L'Alsace -
J'en connais qui devraient se réveiller et cela ne sera pas faute de les avoir prévenus
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Ce message est une brève publiée par strohteam.
L'association support a reçu les 4M€ correspondant au rachat par la ville des bâtiments du centre de formation. Elle a immédiatement reversé 445.000€ de remboursement d'emprunt à la section pro et a budgété un excèdent exceptionnel de 650.000€.
Source: L'Alsace -
Spéciale dédicace à ceux qui croient encore au travail de fond, et au "long terme". Le centre est en train d'être assassiné en silence.
720-445 = 275. Au final, le flux net de sous de la section pro vers le centre est de 275.000€. Un Dayan et demi, quoi... -
La fin du centre est proche, un grand merci à tous les complices, la ville, la lafa (je me souviens de la prise de position de Gemmrich lors de son passage dans l'emission radio du jeudi soir ... wait & see jusqu'à quand ???? ), aux adorateurs du pitre de Londres; etc .....
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En même temps, j'ai failli m'étouffer en voyant la masse salariale des 4 collaborateurs !!!
270 000 euros mais on marche sur la tête...
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Salaire mensuel/personne : 5620 euros. Manne financière en cas de revente d'un Gameiro par ex ; : quelques centaines de milliers d'euros.
Il est où le problème ? -
Surtout que c'est toute charges comprises, donc en fait le coût salarial, et pas le net qui doit tourner autour de 3000 €, ou un peu plus (je suis pas expert).
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redaction a écrit, le 2011-02-16 08:52:14 : Ce message est une brève publiée par strohteam.
L'association support a reçu les 4M€ correspondant au rachat par la ville des bâtiments du centre de formation. Elle a immédiatement reversé 445.000€ de remboursement d'emprunt à la section pro et a budgété un excèdent exceptionnel de 650.000€.
Source: L'Alsace
excédent :-B -
strohteam a écrit, le 2011-02-16 08:58:12 : Spéciale dédicace à ceux qui croient encore au travail de fond, et au "long terme". Le centre est en train d'être assassiné en silence.
Qu'attend encore la LAFA pour ouvrir sa gueule et dénoncer enfin ce scandale ? Gemmrich avait annoncé à la radio que la LAFA interviendrait si le centre était menacé. Je crois que cette fois c'est vraiment le moment mon cher Albert...
~o) -
strohteam a écrit, le 2011-02-16 11:47:25 : Surtout que c'est toute charges comprises, donc en fait le coût salarial, et pas le net qui doit tourner autour de 3000 €, ou un peu plus (je suis pas expert).
Avec les grandeurs annoncées, ça doit faire dans les 3 000 par mois par tête net, oui grosso merdo.
C'est pas super scandaleux. -
Ce message est une brève publiée par katzo68.
Nicolas Delion, Jérémy Aublin et Adel Daouri ont été retenus pour le stage de détection des moins de 16 ans, à Clairefontaine, du 3 au 5 mars prochain.
Source: LAFA -
Ce message est une brève publiée par katzo68.
L'association a accepté de prendre en charge dès cette saison les salaires de Jean-Marc Kuentz, François Keller, Nicolas Mayer et Dominique Fischer. Le transfert de charge des pros vers les amateurs est estimé à 270.000€.
Source: L'Alsace -
Ce message est une brève publiée par strohteam.
La convention annuelle liant la SASP et l'association devrait être dénoncée avant la date butoir du 31 mars, afin de permettre une remise à plat. -
Du coup le centre devient totalement indépendant financièrement du club. Finalement Hilali est pas si nul que ça dans son domaine, il trouve le pognon là ou il est
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Pas entièrement, car qui paye les équipements, l'entretien de pelouses, le matos médical, la restauration, etc..., enfin, les frais généraux?
J'aimerai bien connaître les raisons qui poussent Spielmann a tout accorder à Jafar. A mon avis, l'anguille est davantage sous roche que dans la matelote. -
Si cette refacturation était prévue par la convention il est normal de refacturer ces salaires qui ne l'ont pas été jusqu'à présent.
Le fait de n'avoir pas appliqué cette convention avant est un autre débât. -
il-vecchio a écrit, le 2011-03-08 10:43:33 : Pas entièrement, car qui paye les équipements, l'entretien de pelouses, le matos médical, la restauration, etc..., enfin, les frais généraux?
J'aimerai bien connaître les raisons qui poussent Spielmann a tout accorder à Jafar. A mon avis, l'anguille est davantage sous roche que dans la matelote.
Il y a tout simplement un contrat auquel dérogation a été apportée par le passé qu'Hilali souhaite certainement vouloir appliquer.
Si l'association a accepté sans bruit cette refacturation, c'est que la position de la SASP était juste d'un point de vue juridique. -
La convention indique que l'association « emploie le personnel administratif et technique du centre de formation et le personnel sportif et médical dévolu aux compétitions amateur. »
Mais vu que cette convention est en passe d'être réécrite nous y verrons bientôt plus clair.
Dans les faits le Racing gratte les fonds de tiroir et presse le centre de formation pour boucler la saison. A mes yeux Hilali ne veut / peut remettre de l'argent dans le club. Nous finirons donc la fin de saison en ayant récupérer tout ce qui était possible (transfert, subvention, baisse de loyer, vente de bâtiments, racket du centre). Quid de l'an prochain
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knekbull a écrit, le 2011-03-08 10:48:21 : Si cette refacturation était prévue par la convention il est normal de refacturer ces salaires qui ne l'ont pas été jusqu'à présent.
knekbull a écrit, le 2011-03-08 10:50:38 :
Si l'association a accepté sans bruit cette refacturation, c'est que la position de la SASP était juste d'un point de vue juridique.
Ca fait beaucoup de "si".
L'article de l'Alsace du jour dit expressément que la convention est floue sur ce plan, et qu'il faut la réécrire pour permettre le transfert de charge. On est donc pas du tout dans le cas d'une clause dormante qui aurait été tacitement ignorée jusqu'ici, comme tu voudrais le faire croire.
Sachant que c'est un détail technique, en principe. Directement ou non, la section pro est censée financer le fonctionnement centre de formation, puisque celui-ci n'a pas de ressources propres. Cette année, elle ne le fait pas, et on a presque l'inverse puisque Hilali s'efforce de récupérer la plus grosse partie possible du chèque fait par la mairie cet été.
J'interprète la décision de Spielmann comme une tentative de sauvetage des meubles. Il fait un pas en avant et donne dans l'immédiat à Hilali ce qu'il veut mais, en dénonçant la convention, il garde un atout dans sa manche avec la renégociation à venir. Qui risque d'être serrée.
Toujours est-il que l'avenir du centre de formation s'inscrit plus que jamais en pointillés, en contradiction flagrante avec le discours officiel de la direction, qui dit miser sur le long terme. -
Voici mon commentaire au sujet de l'article de Stéphane Godin de ce matin :
Au sujet de la somme de 1.437.000€ :
1) Les 550.000€ :
Les 550.000€ sont un remboursement d'emprunt. L'argent a été avancé par le club et a été restitué par l'association.
L'impact comptable pour la SASP ne vient ni améliorer le résultat de l'exercice, ni la situation nette de la société à savoir ses capitaux propres. Ces 550.000€ viennent juste solder un compte de prêt et le remettre à zéro en débitant un compte de trésorerie.
L'impact en matière de trésorerie est nul sur toute l'opération, puisque le solde créditeur lié au décaissement des fonds initiaux au profit de l'association est remis à zéro par le remboursement.
2) Les 287.000€ :
Selon ma compréhension de la situation telle qu'exposée dans la presse, la SASP et l'association étaient liées par une convention qui prévoyait la refacturation de ces coûts à l'association. Comme je l'évoquais hier, ces coûts n'ont semble-t-il jamais (pour des raisons non précisées mais qu'on peut deviner) été refacturés à l'association. L'impact de cette refacturation a là également un impact nul sur le résultat et les capitaux propres (refacturation des salaires coûts des salaires = zéro) et sur la trésorerie puisque l'argent décaissé est compensé par l'argent encaissé.
3) Les 600.000€.
Seul ce montant de 600.000€ vient améliorer le résultat et les capitaux propres de la société.
Au sujet des 717.000€ :
Il est écrit que « le centre de formation n'aura non seulement rien coûté à la section pro cette saison, mais lui aura même rapporté 717 000 euros.». Ceci est très discutable tout comme la phrase «En 2010-2011, la SASP a ainsi reçu du centre de formation 717 000 euros sous diverses formes » (600.000€ ont été versés par Stuttgart, pas par le centre) . Si les chiffres donnés dans l'Alsace sont les bons, l'impact sur le résultat et les fonds propres de la SASP lié au centre de formation est de -120.000€ (600.000€ - 720.000€.
S'agissant de l'impact trésorerie, en tenant compte des décaissements initiaux liés à l'avance de fonds liée au bâtiment et à la prise en charge des salaires, l'impact de l'intégralité des opérations de leur début à leur fin est également négatif pour la SASP :
1) Quote-part de prêt payé par la SASP initialement : -550.000€
2) + Remboursement du prêt : +550.000€
3) Prise en charge des salaires : -287.000€
4) + Refacturation des salaires : +287.000€
5) Transfert de Bah : +600.000€
6) Subvention : -720.000€
La somme de ces 6 opérations engendre bien un solde négatif de 120.000€. Il est certes positif sur l'exercice à hauteur de 430.000€ (d'où surement la phrase « le centre de formation aura plus alimenté cette année les caisses de la section professionnelle qu'il ne les aura vidées »), mais on ne peut pas exclure de telle sorte l'avance qui a été faîte initialement pour le centre de formation et qui avait engendré un décaissement de trésorerie initial tout simplement remis à zéro par ce remboursement.
De plus quand il est écrit qu' « En 2009-2010, le seul transfert de Magaye Gueye à Everton - pour 1,42 million fin juin - avait plus que compensé l'aide de la SASP au centre (1,07 million) », il faut aussi rajouter ces 287.000 aux 1,07 M€ qui n'avaient pas été refacturés.
Bref, tout cela pour dire qu'au même titre que les articles qui font penser (la veille du passage devant la DNCG) que des millions de provisions n'auraient pas été comptabilisés, qu'il ne faut pas se laisser influencer par la presse qui a un regard sur les affaires financières du club qui est très loin d'être indiscutable tant bien même le travail de recherche est surement de qualité.
D'une façon plus générale, l'article de Stéphane Godin aura au moins eu le mérite de démontrer que le centre de formation n'est pas qu'un coût, mais aussi une source de revenus. Il appartient ensuite à ceux qui connaissent mieux les chiffres que la presse ou les supporters de faire un bilan sur les 10 dernières années pour comparer les coûts et les produits dégagés par ce centre pour dire si tant les subventions des collectivités que celles du club sont justifiées. (NB :le subventionnement du centre par les collectivités a déjà soulevé des débâts en conseil CUS puisque c'est quelque part une subvention indirecte du sport pro qui touche le produits du centre via la vente des joueurs qui y sont formés)
Il aurait été intéressant d'avoir un historique complet de l'unité génératrice de trésorerie qu'est le centre pour comparer :
- Tous ses coûts,
- Et tous les produits qu'il génère en termes de ventes de joueurs (exclusion faîtes des subventions des collectivités et de la SASP)
Je pense que si le calcul est effectué on se rendra compte que le coût est supérieur aux ventes de joueurs dégagées. Ceci n'étant pas à mon sens un argument pour négliger le centre qui demain peut très bien sortir un nouveau Gameiro que le club aura cette peut-être la chance de garder plus longtemps pour toucher 10 à 15 M€ de cash.
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