Les actionnaires du Racing
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duduJe ne m'énerve pas mais n'ayant que la solution Graeff dans l'immédiat pour sauver le club, je ne comprend pas le procés qui lui est fait avant même d'avoir pris possession du Racing.
Pour Pignatelli, il ne s'était peut être pas trompé sur Hilali mais je crois que peu de gens avait fait confiance a l'équipage Fontenla, Hilali et compagnie et ce, dés le début.
Quand a son jugement sur Ginestet, je ne rentrerai pas dans le débat car j'ai assez donné mon sentiment sur cette période.
Que les gens soient méfiants et echaudés ça je le comprend parfaitement mais qu'on condamne avant même que le mec ai officialisé le rachat, ça c'est déja moins logique surtout encore une fois, alors que c'est la seule alternative au dépot de bilan du club.
La seule chose que je demande c'est de laisser Graeff faire cette reprise, voir ce qu'il veut et peut faire, préparer si c'est encore possible la saison qui vient et aprés on pourra juger le type sur ses réelles intentions et ses actes.
Sortir de la période Hilali étant pour moi la prioritée absolue.... -
Il faut dégager les minoritaires qui, depuis X années ne se sont jamais entendu et qui en fin de compte, n'ont rien fait réellement envers et pour le RCS....
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Et les millions injectés, sans avoir leur mot à dire, tu en fais quoi ?
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complot a écrit, le 2011-07-03 19:52:20 : Il faut dégager les minoritaires qui, depuis X années ne se sont jamais entendu et qui en fin de compte, n'ont rien fait réellement envers et pour le RCS....
Par ce que ton abruti de pote il a fait quelque chose de bien pour le RCS ?
dudu a écrit, le 2011-07-03 19:45:07 : Je ne m'énerve pas mais n'ayant que la solution Graeff dans l'immédiat pour sauver le club, je ne comprend pas le procés qui lui est fait avant même d'avoir pris possession du Racing.
Pour Pignatelli, il ne s'était peut être pas trompé sur Hilali mais je crois que peu de gens avait fait confiance a l'équipage Fontenla, Hilali et compagnie et ce, dés le début.
Quand a son jugement sur Ginestet, je ne rentrerai pas dans le débat car j'ai assez donné mon sentiment sur cette période.
Que les gens soient méfiants et echaudés ça je le comprend parfaitement mais qu'on condamne avant même que le mec ai officialisé le rachat, ça c'est déja moins logique surtout encore une fois, alors que c'est la seule alternative au dépot de bilan du club.
La seule chose que je demande c'est de laisser Graeff faire cette reprise, voir ce qu'il veut et peut faire, préparer si c'est encore possible la saison qui vient et aprés on pourra juger le type sur ses réelles intentions et ses actes.
Sortir de la période Hilali étant pour moi la prioritée absolue....
C'est un peu le problème. Certains sont prêt à suivre n'importe qui au seul prétexte que ce n'importe qui annonce qu'il veux sauver le club, et que du coup il faut suivre cette personne ou le club va disparaitre, en lui faisant une confiance absolu. Je peux comprendre que l'on essaye de se raccrocher au moindre espoir, mais la question que je me pose reste toujours la même, et pour le moment personne ne m'a répondu clairement. Quel intérêt a Graeff de sortir quasiment l'équivalent de 10 millions d'euro pour sauver un club de National qui est déjà mal partit pour monter en L2 à l'issue de cette saison, et qui a de grandes chances de perdre son statut pro d'ici un an. Personnellement, je ne comprend pas.
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vous avez raison , on peut se poser la question de l'interet de la famille Graeff, mais ils méritent la présomption d'innocence dans cette affaire laissons venir pour voir.
Moi sachant qu'ils sont voisins du dernier président plus que respectable MONSIEUR GINSDORF je me
demande s'il n'y a pas relation entre eux pour sauver le club, j'espere que demain nous en saurons plus.
Ce n'est pas parce Graeff père n'était pas d'accord avec Marc Keller qu'il n'aime pas le Racing. -
fergatini a écrit, le 2011-07-03 20:09:04 : Quel intérêt a Graeff de sortir quasiment l'équivalent de 10 millions d'euro pour sauver un club de National qui est déjà mal partit pour monter en L2 à l'issue de cette saison, et qui a de grandes chances de perdre son statut pro d'ici un an. Personnellement, je ne comprend pas.
Mais cette question, te l'étais-tu posée également lors de l'offre de Sitterle ? -
Sitterlé est connu et clairement identifié, il est régulièrement présent aux matchs du Racing, même en National, et a fait part à mainte reprise de son intérêt pour le club. Forcément, on a pu se poser des questions au moment de sa 1ère offre (à l'époque de Ginestet), autant par la suite, ce n'était plus nécessaire, les réponses étant arrivées naturellement.
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complot a écrit, le 2011-07-03 19:52:20 : Il faut dégager les minoritaires qui, depuis X années ne se sont jamais entendu et qui en fin de compte, n'ont rien fait réellement envers et pour le RCS....
Il faut dégager les intervenants du forum qui, depuis X mois, polluent toutes les discussions et qui en fin de compte, n'ont rien fait à part relayer la voix de leur maître... -
Leur maître, de la décision, de la dérision, le millimaître partira incessament sous peu. Soit avec un très généreux, trop généreux chèque surévalué de Bernard Graeff signé par son fils Sébastien soit la queue entre les jambes
, sur décision du juge.
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dudu a écrit, le 2011-07-03 20:36:14 : fergatini a écrit, le 2011-07-03 20:09:04 : Quel intérêt a Graeff de sortir quasiment l'équivalent de 10 millions d'euro pour sauver un club de National qui est déjà mal partit pour monter en L2 à l'issue de cette saison, et qui a de grandes chances de perdre son statut pro d'ici un an. Personnellement, je ne comprend pas.
Mais cette question, te l'étais-tu posée également lors de l'offre de Sitterle ?
Sauf que Sitterlé, cela fait 2 ans qu'il fait des offres (époque Ginette, puis époque Fontenla/Jafar) et qu'il passe sont temps à se faire remballer avec plus ou moins de classe.
Comme dit deadwing, en 2 ans, nous avons eu le temps d'identifier le personnage et se faire une idée plus précise de lui.
De plus, il a plusieurs fois annoncé le projet qu'il souhaitais mettre en place, et ce dernier semblait assez réfléchit. -
l'intérêt d'un forum c'est de discuter, certes, mais anticiper sur les raisons, intérêts,envies, qui ont poussé Graeff à reprendre (éventuellement, on va attendre que ça soit finalisé..) c'est un peu un débat stérile, et il y a un semblant de "procès d'intention'" qui est fait par les éternels sceptiques.
Ok, on peut donner son sentiment, mais sans argumentation ca relève du seul sentiment, et pas des faits.
On peut toujours dire après, si ca tourne mal "je le savais, je vous l'avais dit", mais c'est comme jouer à pile ou face.
Attendons que la reprise soit actée, ca sera déjà mieux que de voir Hilali partir et le club couler, et attendons que les premières paroles soient transformées en acte avant de juger.
Je souhaite bonne chance au(x) repreneur(s), et qu'ils fassent mieux que leurs prédécesseurs, c'est vraiment tout ce qu'on peut leur souhaiter. Pour le reste wait and see. -
Exact speedy l'intérêt d'un forum c'est de discuter, donner son avis, son optimisme ou son pessimisme, sont ressentit en bref.Si on n'a plus le droit de donner son sentiment sur l'actualité du RCS (bonne ou mauvaise) et bien il n'y a pas d'intérêt à continuer à participer à la vie d'un forum
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d'accord avec toi, mais de là 'entrée à émettre des doutes sur les intentions de quelqu'un qui n'a encore rien fait.... De temps en temps c'est bien d'attendre un peu, de laisser une chance à ce club de construire, sur la durée, avec de la patience et de la persévérence.
Moi aussi je pourrais "attention méfiance, c'est louche de lui donner autant d'argent pour un club qui ne vaut rien", ou bien dire" bravo c'est superman qui a sauvé le racing".
Mais quels seraient mes arguments ? Pour l'instant aucun, j'attends les actes et je jugerais après.
J'ai vu les actes d'Hilali, et ils étaient catastrophiques. Mais Graeff pour l'instant n'a commis aucun putsch avec menaces façon Ginestet à l'époque, il dit être le repreneur alors qu'avec Hilali on pensait que c'était machin, puis bidule, puis trucmuche..
On peut ergoter jusqu'à plus d'heure sur le fait de savoir s'il a du pognon, suffisamment pour redresser le club, pour l'emmener jusqu'où, etc... Soit, mais parfois c'est aussi l'impatience des suiveurs, supporters, médias qui fait qu'on ne laisse pas des dirigeants, des responsables construire sur le long terme parce qu'on ne voit que le court terme et que certains aimeraient remonter en ligue 1 vite, trop vite peut être.. -
Entierement d'accord avec speedy
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fergatini a écrit, le 2011-07-03 20:56:16 : dudu a écrit, le 2011-07-03 20:36:14 : fergatini a écrit, le 2011-07-03 20:09:04 : Quel intérêt a Graeff de sortir quasiment l'équivalent de 10 millions d'euro pour sauver un club de National qui est déjà mal partit pour monter en L2 à l'issue de cette saison, et qui a de grandes chances de perdre son statut pro d'ici un an. Personnellement, je ne comprend pas.
Mais cette question, te l'étais-tu posée également lors de l'offre de Sitterle ?
Sauf que Sitterlé, cela fait 2 ans qu'il fait des offres (époque Ginette, puis époque Fontenla/Jafar) et qu'il passe sont temps à se faire remballer avec plus ou moins de classe.
Comme dit deadwing, en 2 ans, nous avons eu le temps d'identifier le personnage et se faire une idée plus précise de lui.
De plus, il a plusieurs fois annoncé le projet qu'il souhaitais mettre en place, et ce dernier semblait assez réfléchit.
Oui j'ai bien compris la nette préférence envers Sitterle, même si les arguments ne me semble pas toujours trés convaincants.... mais bon, moi aussi j'avais un a priori favorable envers Sitterle sans connaitre pour autant le bonhomme.
Il n'empéche que ton interrogation envers Graeff au niveau de son intérét a mettre autant de pognon pour racheter un club moribond, tu peux aussi l'opposer a Sitterlé, du moins sur son offre d'il y a 2 semaines et qui était ferme... -
speedy a écrit, le 2011-07-03 21:25:06 : d'accord avec toi, mais de là 'entrée à émettre des doutes sur les intentions de quelqu'un qui n'a encore rien fait.... De temps en temps c'est bien d'attendre un peu, de laisser une chance à ce club de construire, sur la durée, avec de la patience et de la persévérence.
Moi aussi je pourrais "attention méfiance, c'est louche de lui donner autant d'argent pour un club qui ne vaut rien", ou bien dire" bravo c'est superman qui a sauvé le racing".
Mais quels seraient mes arguments ? Pour l'instant aucun, j'attends les actes et je jugerais après.
J'ai vu les actes d'Hilali, et ils étaient catastrophiques. Mais Graeff pour l'instant n'a commis aucun putsch avec menaces façon Ginestet à l'époque, il dit être le repreneur alors qu'avec Hilali on pensait que c'était machin, puis bidule, puis trucmuche..
On peut ergoter jusqu'à plus d'heure sur le fait de savoir s'il a du pognon, suffisamment pour redresser le club, pour l'emmener jusqu'où, etc... Soit, mais parfois c'est aussi l'impatience des suiveurs, supporters, médias qui fait qu'on ne laisse pas des dirigeants, des responsables construire sur le long terme parce qu'on ne voit que le court terme et que certains aimeraient remonter en ligue 1 vite, trop vite peut être..
Nous sommes d'accord la dessus, mais comme je l'ai déjà dis, tu ne peux pas reprocher à des gens, vu le passé du club ces 5 dernières années, et vu la qualité de nos 2 derniers présidents qui nous annonçaient "aimer le club" d'être au mieux interrogatif, au pire méfiant et sceptique sur les motivations du futur repreneur. -
mais dans ce cas, quel que soit le repreneur tu le seras, moi aussi j'espère qu'il sera à la hauteur, mais pas de procès d'intention, pas de scepticisme de prime abord, de l'attente oui, de la méfiance, voire de la défiance, non.
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S'intérroger oui, condamner d'avance non.
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Ben oui, je m'interroge sur les motivations de Graeff de sortir 10 millions d'euro pour relancer un club de National.
C'est un peu logique il me semble vu les sommes qui devront être investit pour relancer une machine qui n'a plus aucun actif à proposer de se poser cette question
Et je ne pense pas être le seul à s'interroger. Mais comme dis plus haut, j'espère que Graeff saura dissiper ces interrogation, et me prouver qu'il a vraiment que l'intérêt du RCS en ligne de mire. -
Mais encore une fois tu ne répond pas a ma question, le même raisonnement se pose de la même maniére sur la motivation de Sitterle non ?
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Je suis du même avis que Fergatini. Comment peut-on faire une telle offre ( qu'elle émane de Sitterlé ou de Graeff) en étant des business men comme eux 2?? Même la passion pour un club ne permet pas d'expliquer une telle attitude. Je rappelle en plus qu'aucune garantie de passif n'a été à priori exigée, ce qui parait impensable vu les cadavres qui restent dans les placards. Comme déjà dit, je pense qu'il y a des accords ou des éléments en jeu que nous ne connaissons pas...
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D'ou l'intérét d'attendre afin d'en savoir un peu plus sans pour autant juger et condamner maintenant.
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Encore que s'il y a des mouvements de fonds entre Londres, Genève ou le Luxembourg, on risque d'en n'être jamais informé!! ( oui je sais c'est osé comme supputation mais pas impossible non plus)
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Bon alors la si on commence dans la fiction financiére, effectivement tout est possible, même que de Londres viennent des sommes de la part de Wenger pour le financement du club....
On peut tout supposer ou imaginer. -
dudu a écrit, le 2011-07-03 21:57:50 : D'ou l'intérét d'attendre afin d'en savoir un peu plus sans pour autant juger et condamner maintenant.
Je ne condamne ni ne juge qui que se soit. Je me répète, je m'interroge c'est tout.
Pourquoi plus concernant Graeff que Sitterlé ?
Peut être parce que, en 2 ans et avec une attitude plutôt "noble" et les nombreuses vestes qu'il a prit, Sitterlé a toujours été clair dans ses propositions et à fixer une ligne jaune qu'il ne dépassera pas. Il semble se tenir à cette ligne de conduite et elle eme semble plus logique.
Je suis surpris de voir qu'il y a quelques temps Graeff à annoncé qu'il retirait son offre de rachat, et qu'il revienne à la charge en acceptant quasiment toutes les exigences de Jafar. Il est légitime je pense d'être surpris par cette volte face, et donc du coup de chercher l'explication du pourquoi du comment.
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