Association RC Strasbourg
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iuliu68C'est bien de prendre position quand on comprend rien (+) -
Et je rappelle aussi que le fantastique "débat" sur les conventions a été (comme par hasard) amené sur le devant de la scène par une certaine presse, via... Patrick Spielmann ! Etonnant, non ?
~o) -
Citation: amené sur le devant de la scène par une certaine presse, via... Patrick Spielmann
En tout pas en ce qui concerne les interventions d'alfredo71, qui est à l'origine un obsédé de Louhans-Cuiseaux et Alassane Sow (et dont le propos est un peu différent de celui de Godin).
Après, s'il y a des spécialistes du droit du sport, vous en faites ce que vous voulez... -
Bravo Julius attendons que le grand maître SG nous éclaircisse .
Notre esprit illumine par une saine lecture nous entamerons ensuite notre retraite dans un couvent bouddhiste avant peut être d exprimer le fruit de nos études et réflexions sous le titre RACING AUTOPSIE D UN CLUB DEFUNT -
Je pense qu'il se dégage, avec tous ces éléments, un consensus assez large sur les véritables responsabilités et la réalité des luttes intestines au sein du club. Nous sommes pour la majorité d'accord pour dire qu'il serait temps de dégager Ancel et Spielman et ouvrir la voie à quelque chose d'enfin NEUF, SAIN et BIEN GERER, sans cadavre. Si on se tape ces parasites, c'est aussi à cause de la crédulité ou complicité de la mairie avec son fameux conseil municipal de Février....
Bref, il faut qu'on mette la pression au risque de voir Sitterlé jeter l'éponge et de se retrouver avec un Racing toujours aussi POURRI de l'intérieur :( -
Vous entendez quoi par "prendre position"? Exigez le départ de certaines personnes? Au nom de quoi?
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Le coup de la banderole contre Ancel et Spielmann aurait le mérite de leur mettre un peu la pression, ils méritent bien ça.
Évidemment les auteurs de la banderoles se feraient traiter de manipulés. -
Nous avons bien pris positions contre Hilali, au nom de quoi? Là c'est un peu pareil, dans l'intérêt du club, on veut une équipe nouvelle et indépendante, débarrassé de tout ce qui a gravité avant et qui a fait tant de mal au club par amateurisme, malhonnetée ou incompétence, ou tout à la fois.
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zottel a écrit, le 2012-04-09 13:04:08 : Citation: amené sur le devant de la scène par une certaine presse, via... Patrick Spielmann
En tout pas en ce qui concerne les interventions d'alfredo71, qui est à l'origine un obsédé de Louhans-Cuiseaux et Alassane Sow (et dont le propos est un peu différent de celui de Godin).
Dans le registre de mes obsessions, tu peux aussi ajouter que je suis aussi obsédé par le Grand Voivode et héros national moldave Etienne III Le Grand également dénommé Stefan Cel Mare (voir mon avatar)....
Pour ce qui est de Louhans Cuiseaux et Alassane Sow, j'ai indiqué dans me fiche que je réside à Louhans (ce qui n'est pas tout à fait vrai car j'ai déménagé pour rejoindre un village proche que je préfère garder secret pour des raisons de sécurité....Plus d'une fois des personnes proches du dossier judiciaire m'ont recommandé de prendre des mesures de précaution)
Pour répondre aux propos de quelques uns, il m'arrive d'être consulté par certains clubs nationaux même si ce n'est pas mon activité première....
On me décrit souvent comme un obsédé textuel....:) -
Bonjour iuliu 68
Au nom de quoi prendrions nous position?
1.parce que selon ton raisonnement on ne ferait jamais rien dans aucun domaine.
2.au nom de nous qui sommes le dernier actif de ce club failli et en CFA 2 qui n intéresserait plus personne s il n avait autant de supporters
Et au nom de quoi ces supporters qui subissent duos 30 ans devraient payer et se taire? -
schilles j'ai pas tout compris, écris plus lentement .
Effectivement au nom de quoi .
Bon tu as le droit de demander le départ de X ou Y , mais croire que t'es dans ton droit , non .
T'as suivi .
Je prends le train , il est régulièrement en retard, j'ai plus de droit , que toi, de râler .Toi tu n'es qu'un simple supporter .
Je ne suis pas content de ce qui se passe au RCS , mais qu'ai je comme pouvoir ?
Je paye juste un abonnement , est ce une raison pour penser avoir le droit à "gérer" le club . -
pur-et-dur68 a écrit, le 2012-04-09 11:00:44 : Sauf erreur de ma part "l équipe Sitterlé" n'était pas minoritaire au sein de l'Association, alors pourquoi n'avoir pas provoqué même une assemblée extraordinaire pour débattre de ce problème et passer à un vote ce qui aurait clarifié la situation. Il est quand même surprenant que tous ces départs et démissions viennent avant la réunion de Sitterlé avec les représentants de la Municipalité. Pour le bien du club un accord est indispensable, mais une injection de cinq millions (si 5 millions il y a) sur cinq ans ne suffiront pas d'aller au-delà du National.
Juste du factuel et du chronologique.
1 - Historiquement les seules personnes habilitées à voter étaient les membres fondateurs. Jusqu'en septembre 2012 (!), les personnes suivantes présidaient aux destinées et aux décisions du Racing :
Patrick Spielmann
Gérard Lehr
Jean-Paul Schoettel
André Bohn
Richard Kleitz
Maxime Knoch
Jean-Luc Jaeger
Léonard Specht
Thierry Wendling
Gérard Schmaltz
Egon Gindorf
Pierre Schmidt
René Maechler
Jean-Marie Feltz
Pierre Koenig
Francis Kappeler
Dominique Schlotter
Robert Dime
Alain Baury
Gérard Janus
Nicolas Vejux
Jean-Marie Schmittbiehl
Guy Matern
Philippe Ginestet
Jean-Luc Herzog
Nicolas Wiltberger
Dominique Pignatelli
Eric Vogel
Pierre Ginestet
Serge Cayen
2 - Frédéric Sitterlé a souhaité retirer le droit de vote aux membres fondateurs. Pour mener à bien une mission de restructuration (devenue urgente compte tenu de l'état de délabrement de l'Association), il a souhaité créer un nouveau collège de « membres dirigeants » votants. La composition de ce nouveau collège prenait soin de respecter l'équilibre historique. Il a été précisé qu'il s'agissait d'une gouvernance de transition et que le droit de vote serait rapidement donné à l'ensemble des adhérents de l'Association, comme cela se fait dans tous les clubs de football, et plus largement dans toutes les associations. Selon un sacro-saint principe de ... démocratie.
Les membres dirigeants à l'issue de l'AG de septembre 2011 sont :
a - Renouvelés :
Patrick Spielmann
Gérard Lehr
Jean-Paul Schoettel
André Bohn
Richard Kleitz
Léonard Specht *
Thierry Wendling
Pierre Schmidt
Alain Baury
b - Nouveaux entrants
Henri Ancel **
Frédéric Sitterlé *
Erny Jacky
* : depuis, ils ont quitté le CA de l'association en décembre 2011.
** : depuis, il a quitté le CA de l'association en décembre 2011 pour y revenir en mars 2012.
3 - En janvier 2012, ont également été nommés :
Maxime Knoch (historiquement membre fondateur)
Jean-Luc Jaeger (historiquement membre fondateur)
Dominique Crochu
Jérôme Hermez
Jérôme Widlocher
Dany Chavanel
4 - A partir de fin 2011, la restructuration est en bonne voie et la situation du club a priori apaisée. Frédéric Sitterlé n'a eu de cesse de demander une modification statutaire donnant le droit de vote à l'ensemble des adhérents, conformément aux engagements pris en septembre. Alors que l'Assemblée Générale et le Conseil d'Administration se sont prononcés de manière favorable, quelques-uns, estimant que le Racing «n'était pas un club comme les autres», décidèrent que tant de démocratie n'était pas souhaitable. La modification statutaire a donc été noyée ... à force d'obstruction à la gouvernance légitime de l'Association.
NB : Ces faits ont été présentés par Frédéric Sitterlé lors de son deuxième passage au local de la FSRCS. Devant certaines questions visant un éventuel passage en force, il avait insisté sur son souhait de ne pas disposer d'une écrasante majorité au sein de l'Association pour :
- ne pas être accusé de putsch ;
- rendre leur droit - légitime - de vote et de participation à tout adhérent d'une association, en l'occurrence tout licencié du Racing. -
deldongo a écrit, le 2012-04-09 14:49:28 :
Je paye juste un abonnement , est ce une raison pour penser avoir le droit à "gérer" le club .
SG le fait même sans abonnement. Et ça marche! -
Prenez position alors, faisez une banderole et hurlez sur tous les forums d'Alsace et de Navarre que Ancel et Spielamnn doivent partir. Si vous pensez que cela va changer les choses, allez y!
Maintenant si quelqu'un a une meilleure idée, plus concertée, un truc original que juste râler comme on le fait "depuis 30 ans", je suis preneur.
Moi je vois juste qu'une fois de plus les supporteurs se font floués, là concrètement on critique des types qu'on a soutenu y a pas si longtemps. Qui nous dit qu'une fois de plus on est pas dans l'erreur? ça serait pas la première fois qu'on mise sur le mauvais cheval après tout.
L'histoire du club, récente ou plus ancienne, devrait nous pousser à de la prudence, et pas à réclamer la tête de quelqu'un dès qu'il y a un article ou une interview qui paraît. Le parallèle avec Hilali n'a pas pour moi aucune pertinence car l'équipe des londoniens a eu leurs chances, plus d'une fois même, et ce n'est qu'après qu'ils aient multiplié les gabegies et autres rebuffades qu'il y a eu unanimité contre eux. On peut être critique envers la clique à Ancel, de là à les comparer à Hilali et sa bande, c'est de nouveau retomber dans le type d'argumentaire manichéen typique de ce forum (tu es contre Gress, donc tu cautionnes ce que Ginestet a fait, tu es réservé sur la position à adopter envers Hilali, donc tu cautionnes ce qu'il fait, etc etc)
Tout ce que je vois, c'est que certains qui chantaient les louanges de Godin sont désormais bien silencieux quand il s'agit d'être critique avec ce dernier, et que certains qui le louaient le renient désormais trois fois avant le chant du coq. Que Ancel et Spielmann étaient autre fois des héros de la Résistance contre Hilali et maintenant on les vilipende.
Après s'il vous faut une tête qui roule pour votre bonheur, en pensant que ce sacrifice arrangera les choses, allez y, faites vous plaise, mais je trouve qu'il y a un côté tribal là dedans, on brûle un totem pour chasser les mauvais esprits. -
iuliu68 a écrit, le 2012-04-09 14:55:45 : Après s'il vous faut une tête qui roule pour votre bonheur, en pensant que ce sacrifice arrangera les choses, allez y, faites vous plaise, mais je trouve qu'il y a un côté tribal là dedans, on brûle un totem pour chasser les mauvais esprits.
Sais pas, mais de mon côté c'est plutôt, par lassitude, demander que tous ces gens-là se cassent, dans le genre "tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens" -
Avec un fonctionnement comme celui la, la Préfécture n'a jamais été tentée de retirer l'agrément en tant qu'association sportive?
Le caractère démocratique de l'association est pourtant une condition pour obtenir ou conserver ce fameux agrément...Ou alors ça ne s'applique pas en Alsace?
Si quelqu'un peut m'éclairer.... -
Non mais attention, moi la clique de Patriciens strasbourgeois ambiance tire-bouchon et kouglofs qui gèrent les affaires comme on gère un bangala, j'en veux pas, je les défends pas, je dis juste qu'il faut faire attention de ne pas s'emballer pour rien comme ce fut déjà le cas récemment. Et puis voilà, dans les faits, je me souviens bien d'Hilali, y a eu des centaines de messages réclamant son départ, des banderoles, des stickers, des émissions de radios, et au final il est quand même parti quand il a plus ou moins choisi de le faire.
L'action qui a mon sens a été le plus pertinente mais qui n'a hélas eu que peu de répercussions, c'était quand un groupe de supporters ont envoyé des dossiers bien documentés sur le sbire aux différentes rédactions nationales... ça c'était une bonne idée et une bonne stratégie qui a mon sens aurait eu pu être plus efficace que juste dire Hilali enculé dès qu'on en a l'occasion. -
hmm, autant Hilali n'avait pas besoin d'avoir une bonne image, autant si les supporters commencent à dénoncer la collusion entre l'assoce et la mairie ça pourrait avoir un certain effet, non?
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ce qu'il faudrait dénoncer, si évidemment cela existe et peut-être prouvé, ce sont plus les petits arrangement entre amis avec les "partenaires", là oui, mais encore faut-il pouvoir le prouver. Là pour l'instant on a le témoignage d'un démissionnaire. Niveau preuve béton, on a vu mieux, non?
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En tant que supporter, tu n'es pas censé être juriste, tu réagis à l'émotion. On ne peut pas te reprocher de dénoncer un truc pour lequel tu n'as aucune chance de trouver des preuves à 100%.
Je me demande juste ce que ça donnerait si les supporters (aussi électeurs) créaient l'affolement à l'assoce et à la mairie en commençant à les mettre publiquement en cause. -
alfredo71 a écrit, le 2012-04-09 15:03:25 : Avec un fonctionnement comme celui la, la Préfécture n'a jamais été tentée de retirer l'agrément en tant qu'association sportive?
Le caractère démocratique de l'association est pourtant une condition pour obtenir ou conserver ce fameux agrément...Ou alors ça ne s'applique pas en Alsace?
Si quelqu'un peut m'éclairer....
Aurai je loupé un épisode mais tu parles de quoi au juste ? Peux tu nous citer précisément des articles qui te turlupinent dans cette convention et d'où tu la sors ? -
iuliu68 a écrit, le 2012-04-09 15:17:27 : ce qu'il faudrait dénoncer, si évidemment cela existe et peut-être prouvé, ce sont plus les petits arrangement entre amis avec les "partenaires", là oui, mais encore faut-il pouvoir le prouver. Là pour l'instant on a le témoignage d'un démissionnaire. Niveau preuve béton, on a vu mieux, non?
Est ce à Chauveau de fournir des preuves ou à la municipalité de vouloir en trouver ? Je trouve le silence des élus Strasbourgeois suite à ces différentes accusations vraiment troublant tout comme les démissions successives qui ont suivi et notamment celle du trésorier puis la nomination officieuse de Ancel maladroitement maquillée par Spielmann. -
iuliu68 a écrit, le 2012-04-09 15:17:27 : ce qu'il faudrait dénoncer, si évidemment cela existe et peut-être prouvé, ce sont plus les petits arrangement entre amis avec les "partenaires", là oui, mais encore faut-il pouvoir le prouver. Là pour l'instant on a le témoignage d'un démissionnaire. Niveau preuve béton, on a vu mieux, non?
En cela, voir peut être avec Chauveau ou Sitterlé himself de "diffuser" via les supporters des devis, contrats etc. Enfin, effectivement toujours est-il qu'aucun démenti sur rien de ce que dit Chauveau n'a été réalisé et que ce silence n'est peut être pas si anodin. -
Bah quand tu accuses quelqu'un, c'est bien de fournir des preuves non?
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En ont ils les droits maintenant qu'ils ne font plus parti de l'association ? Est ce dans l'intérêt du club que cela passe par une voie judiciaire ? Comment se fait il que les élus qui sont soit disant garant de l'argent des contribuables ne se soucient pas de ces accusations ? Ca serait très vite prouvé si cela n'était pas avéré. Pourquoi Spielmann pourtant président de l'association est il aussi muet à ce sujet ?
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