Saison 2023/2024
Racing Club de Strasbourg

Le Racing et la DNCG

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Flux RSS 4051 messages · 388.150 lectures · Premier message par marc · Dernier message par il-vecchio

  • Yep, c'est ça. La DNCG voit un budget prévisionnel, et n'épluche pas toutes les factures.

    J'ajouterais au listing de @superdou que Dobraje n'a certainement pas jeté ses commissions d'agent aux orties et qu'un type comme Cornelie n'est probablement pas du genre à prendre un billet Prem's en seconde et à crécher à l'Ibis du Musée d'art moderne.
  • Citation:
    ◦Il avait été promis à la DNCG que plusieurs salariés seraient licenciés, mais au final, on a été loin du compte promis, la masse salariale a donc été plus importante que prévu.


    OK, mais ce sont des salaire d'employés asministratifs... tout au plus quelques centaines de milliers d'euros économisés à l'année.

    Citation:
    ◦On a fait signé un joueur Pro en tant qu'amateur (Tchato), son salaire n'entre donc pas dans les comptes de la DNCG, mais l'argent est bien donné par le club.


    OK, mais cela représente une centaine de milliers d'euros...

    Citation:
    ◦On a mis sur les comptes des entrées d'argent assurées (Gameiro, Gueye, ...) alors qu'elles ne l'étaient pas, et qu'elles ne viendront pas.


    Je croyais que la DNCG avait refusé ça, et que c'était pour ça qu'il a fallut revoir le budget ?
    Pour tous les autres clubs (le Racing y compris) le vente de joueurs provisionnées n'ont pas été acceptées pour le budget... il me semble.
    Donc non cela n'entre pas en ligne de compte.

    Citation:
    ◦On a fait signer puis licencier de nombreux Présidents qu'il va bien falloir indemniser.


    "Qu'il va falloir indemniser" OK... mais pas encore, donc n'influe pas encore sur les comptes.

    Citation:
    ◦Le club a certainement sur-évalué les entrées d'argent, en se basant sur les années précédentes (sponsors, spectateurs, merchandising), alors qu'en réalité, en raison de la politique d'Hilali, on est très loin des objectifs.


    Idem que plus haut... la DNCG n'a-t-elle pas émis une réserve si cela avait été le cas, en signalant "Attention méssieurs, vous êtes en National, vos recettes ne seront plus les mêmes qu'en Ligue 2".
    Que les dirigeants l'aient fait, soit, (même si la logique veut qu'on réduise logiquement ses prévision de recettes lorsqu'on déscend d'une division, mais dans notre cas, la logique ;) ) mais que la DNCG l'ai valildé ?!?

    ◦Le club a sans doute sous-évalué ses dépenses courantes.

    Sans doute, pourtant ils connaissait celles de l'an dernier, donc au pire on part sur les même bases... même si les dépenses de déplacement ont été réduites, la masse salariale joueur est réduite, ...






    Bref j'ai vraiment du mal à voir d'où les 5 millions de trou peuvent venir.
    On m'aurait dit que la saison allait se finir avec 1.5 M€ de déficit, j'aurais dit OK, ça me semble réaliste, c'est dur, mais plus ou moins logique.
    Mais là ?!? Il est payé 150000€ par mois le Bill ou quoi ?



    (PS: Je crois que je suis Belfortain aujourd'hui :|s)
  • 10.000 par ci, 20.000 par là tu sais, ça va vite, surtout si les rentrées d'argent ne sont pas au niveau escompté. L'Alsace avait déjà expliqué qu'ils avaient sur-évalué les recettes Sportfive pour cette saison. Et un type comme Plessis c'est possible qu'il ait déjà touché son chèque vu qu'on a pas entendu parler de faute grave le concernant.

    Les dépassements de budget c'est un grand classique, et toujours dans le mauvais sens. L'an dernier il avait déjà fallu rajouter 600.000 euros en plus des 3M versés en janvier. Et en 2008 ils avaient du vendre Gameiro, Schneiderlin et consorts pour arriver à être d'équerre au 30 juin.

    A la limite, oui, on pourrait presque reprocher à la DNCG d'être trop coulante... Pourtant ça braillait comme des putois cet été, et l'hiver précédent, en disant que c'était scandaleux d'exiger de telles garanties, etc.
  • De plus, seule la masse salariale était encadrée. Alors qu'un club pro c'est aussi la sécurité du stade à payer, les déplacements en avion (obligé de payer là :p ), l'hotel pour les joueurs, les triples primes, les frais de Cornélie, etc.
  • Ne vous inquiétez pas les gars, Dobraje va bien réussir à nous vendre Damour 5 millions € à un pays du Golfe !!! ;)
  • Citation:
    Bref j'ai vraiment du mal à voir d'où les 5 millions de trou peuvent venir.
    On m'aurait dit que la saison allait se finir avec 1.5 M€ de déficit, j'aurais dit OK, ça me semble réaliste, c'est dur, mais plus ou moins logique.
    Mais là ?!? Il est payé 150000€ par mois le Bill ou quoi ?


    Il y a peut être une petite nuance qui n'a pas été exploité : est-ce que ce déficit inclus l'abandon de compte courant qu'Hilali avait promis en novembre/décembre ? (quelque chose comme 2 ou 3 millions)

    Si c'est effectivement pris en compte, ça met clairement en évidence une gestion financière catastrophique (tu parles d'un financier), si ce n'est pas pris en compte, ça met clairement en évidence une très mauvaise gestion.


    PS : Article de l'Alsace du 12 mars 2011 :

    Citation:
    Pour mémoire, le 25 novembre devant la DNCG, J. Hilali s'est engagé à un abandon de compte courant de 2,55 millions pour équilibrer les comptes 2010-2011 si aucune rentrée exceptionnelle (plus-value sur la revente de Kévin Gameiro par exemple) ne vient gonfler les recettes.
  • superdou a écrit, le 2011-03-31 08:30:24 :
    On a mis sur les comptes des entrées d'argent assurées (Gameiro, Gueye, ...) alors qu'elles ne l'étaient pas, et qu'elles ne viendront pas.
    [/liste]


    Pas d'accord!
    La DNCG n'accepte pas ces arguments et cet argent.... Ils savent très bien, que cet argent n'est pas sûr de rentrer (et ils ont bien raison... pour l'instant)

    Rectificativement tien, Paplo
  • bigben68 a écrit, le 2011-03-31 08:20:30 :
    Parce que là c'est sur. Si on arrive en Ligue 2 avec déjà un trou de 4.5 à 5M€ à boucher (ce qui correspond à peu près au montant des drotis TV) on sera un peu charette pour monter un budget digne de ce nom, digne d'une équipe qui joue la montée...


    Il me semble que la manne des droits TV ne pourra pas être intégrée dans le budget de la saison prochaine en cas de montée, puisqu'elle sera versée en fin de saison. Si montée il y a, le trou devra être comblé, soit par le vente de joueurs (et à moins de vendre Kébé, Brahmia ou Damour pour plusieurs millions, ça paraît impossible) soit par un versement de la part de Jafar, également improbable, d'autant que cela impliquerait un investissement supplémentaire pour renforcer l'équipe. Ajouter à cela le paiement de certaines indemnités de licenciement qui vont bien finir par être réclamée, la saison prochaine pourrait bien être un sacré gouffre si la SASP continue ainsi.
    Donc même si on fini dans les trois premiers, le dépôt de bilan ne sera pas loin (et ce n'est pas plus mal).
  • bigben68 a écrit, le 2011-03-31 08:20:30 :
    Parce que là c'est sur. Si on arrive en Ligue 2 avec déjà un trou de 4.5 à 5M€ à boucher (ce qui correspond à peu près au montant des drotis TV) on sera un peu charette pour monter un budget digne de ce nom, digne d'une équipe qui joue la montée...


    Parce que tu penses qui si on monte en L2 on va jouer la montée ? Faut arrêter de rêver 5 minutes. C'est déjà un exploit si on arrive à se maintenir durablement en L2.
  • En même temps si on nous avait dit à l'époque que des clubs comme Istres,Arles,Boulogne ou Evian par exemple allaient jouer la montée,on ne l'aurait pas cru non plus..
    La ligue 2 est un championnat dans lequel il y a régulièrement des surprises.
  • Avant de songer à gagner la LDC (ben quoi, comme à ce stade de la saison on cause de montée en L1, autant aller au bout), il faut procéder dans l'ordre:

    1) Monter en L2
    2) pêle-mêle:
    • 2.1 ne pas déposer le bilan (rétrogradation)
    • 2.2 passer l'écueuil de la DNCG (cf. supra)
  • Entre espoir et néant

    http://www.lalsace.fr/fr/images/075D1F91-68B3-4B76-AC9E-7BE4B2C95...

    Chez les Londoniens, seul Alain Fontenla a abandonné son compte courant, pour 1,5 million. Jafar Hilali n'a pour l'instant pas encore tiré un trait sur l'argent frais qu'il a injecté . Photo Jean-Marc Loos

    À moins de deux mois de la fin de saison, le RCS est porté par l'immense espoir d'une remontée en Ligue 2, seule échappatoire à une funeste destinée.

    11 mars 2010. Au restaurant « Le tire-bouchon » à Strasbourg, le maire Roland Ries lance un vibrant appel aux dirigeants londoniens du Racing pour qu'ils revendent le club à un pool de repreneurs alsaciens organisés autour de Frédéric Sitterlé, patron haut-rhinois de la société d'offre VOD myskreen.com. Une heure plus tôt, dans un texto adressé à « L'Alsace », Jafar Hilali s'est présenté comme « Monsieur le maître de la décision. » Il justifiera cette appellation en refusant de céder ses parts aux investisseurs régionaux.

    16 mars 2011. Roland Ries, flanqué de son adjoint aux finances Alain Fontanel, assiste à la rencontre Strasbourg - Beauvais (1-0), sans qu'aucun dirigeant de la SASP (1) ne l'accueille. Et pour cause ! Ils sont tous absents. Après la victoire, le maire s'invite dans les vestiaires et y assure les joueurs de son soutien et de sa volonté « de ne pas laisser tomber le club. » Un geste rarissime, éminemment politique, quatre jours après que Hilali a déclaré la guerre à l'association support RCS, qui gère le centre de formation, menacé de fermer ledit centre et d'abandonner le statut pro en cas de non-montée en Ligue 2. Le premier magistrat tient à montrer publiquement que l'équipe phare de la ville reste au coeur de ses préoccupations. Une sage précaution si d'aventure la médiation municipale menée par A. Fontanel se soldait par un échec.

    Car un an après l'appel du « tire-bouchon », la situation du RCS ne s'est non seulement pas améliorée, mais au contraire sensiblement dégradée, comme le prouvent les différents chapitres évoqués dans notre dossier d'aujourd'hui. Entre les litiges aux Prud'hommes dont, au bas mot, plus de 5 millions de risques réels n'ont pas été provisionnés, les comptes courants d'actionnaires à rembourser (pas loin de 10 millions, sans ceux injectés par les Londoniens), le déficit prévisionnel 2010-2011 (environ 5 millions), celui de l'année précédente (1,23 million), l'ardoise globale dépasse les 20 millions.

    On vous passe ici quelques « broutilles », comme l'action en justice de l'ancien président Luc Dayan (pour récupérer 250 000 euros) ou l'assignation en référé déposée par le Racing omnisport qui réclame les 150 000 euros que lui doit le football professionnel. Sans oublier le bonus d'un million négocié par Philippe Ginestet lors de la vente du club. Bonus à lui verser dès le retour en Ligue 1 et qui réduirait ainsi ses pertes personnelles.

    On ne détaillera pas non plus les doléances de prestataires qui ne sont plus payés depuis des mois. « Certaines factures datant de 2010 n'ont pas été honorées », glissait l'un d'eux récemment. Un témoignage parmi tant d'autres glanés au hasard de quelques rencontres à la Meinau, sans même avoir à les chercher et qui, mis bout à bout, constituent bien plus qu'un faisceau de présomptions.

    La priorité : payer les salaires de pros

    Depuis le début 2011, la direction londonienne du Racing, qui sait sa trésorerie en souffrance, a fermé tous les robinets, excepté un : elle s'efforce - mais jusqu'à quand ? - d'honorer les salaires des employés, particulièrement ceux des joueurs de l'équipe pro. Ceux-là même qui détiennent son avenir entre leurs pieds. Seule une accession en Ligue 2 est susceptible d'offrir un sursis à Jafar Hilali et aux autres, sans que personne n'en ait cependant la certitude absolue.

    Encore les propriétaires de la City devront-ils tenir le coup en liquidités jusqu'à la fin de saison, le 30 juin. Selon nos calculs (« L'Alsace » du 18 mars), il devrait manquer 1 million minimum pour faire face aux dépenses du prochain trimestre. En charge du dossier à la mairie, Alain Fontanel a d'ailleurs expressément demandé au RCS tous les documents afférents pour avoir une vision claire de la trésorerie des trois mois à venir.

    En 1990, la Ville, que le cadre législatif autorisait encore à gérer un club de foot, avait effacé un déficit de 14 millions d'euros (92 millions de francs à l'époque) hérité de la gestion du couturier-président Daniel Hechter.

    Cette fois, on parle de 20 millions pour un club pour l'heure encore en National et qui, s'il y reste, n'échappera sans doute pas au dépôt de bilan, intervention - de toute façon limitée par la réglementation - de la mairie ou pas. L'attitude de la DNCG (2), qui examinera les comptes du Racing en fin de saison, sera à ce titre riche d'enseignements. En juillet dernier, après la rétrogradation en CFA, « Monsieur le maître de la décision », qui s'était présenté devant l'organe de contrôle de la Ligue comme « le Mozart de la finance », et les autres avaient dû assumer en injectant 2,6 millions supplémentaires, en sus de la promesse de la Ville de racheter le centre de formation. De leur capacité et/ou volonté à assumer encore dépend l'avenir bien incertain du Racing.

    (1) Société anonyme sportive professionnelle.

    (2) Direction nationale du contrôle de gestion.

    L'Alsace
  • 5 millions en juin ?

    http://www.lalsace.fr/fr/images/204A102A-B969-4D6C-AD01-DB809B345...

    La vente de l'international lorientais Kévin Gameiro sera-t-elle bouclée avant le 30 juin ? J. Hilali l'espère, mais rien n'est moins sûr. Photo Lionel Vadam

    Le budget prévisionnel 2010-2011 présenté fin novembre à la DNCG faisait apparaître 9,302 millions d'euros de dépenses et 4,510 millions de recettes, soit un déficit de 4,8 millions (hors vente de joueurs). L'arrêté des comptes au 31 décembre dernier a révélé un trou de 2,488 millions et confirmé cette tendance négative.

    Certains licenciements récents, probablement onéreux au final, entraîneront une petite économie à court terme. Mais le club ayant tablé sur une affluence moyenne de 6000 spectateurs, supérieure à la réalité, l'addition devrait être aussi salée que prévu. Plus peut-être si l'on considère qu'une recette exceptionnelle de 309 000 euros avait été intégrée au budget. Everton aurait dû verser cette somme au RCS, en complément du transfert de Magaye Gueye pour 1,42 million d'euros, si l'international espoirs avait disputé cette saison 15 matches officiels avec les Toffees. Ça n'a pas été le cas.

    Gameiro vendu quand ?

    Pour combler ce déficit, Jafar Hilali s'est engagé auprès de la DNCG à un abandon de compte courant de 2,55 millions. La manne liée à la revente de Kévin Gameiro par Lorient (Ndlr : le RCS touchera 30 % de la plus-value au-dessus de 3 millions) pourrait lui permettre de faire la soudure (1). À condition toutefois que l'international, sous contrat jusqu'en 2012, soit transféré avant le 30 juin. Sinon, le propriétaire devra remettre la main à la poche.

    Le hic, c'est que les candidats au rachat de la dernière année de bail du deuxième buteur de Ligue 1 sont nombreux et que Lorient pourrait bien être tenté de jouer un peu la montre pour faire monter les enchères. Et comme le marché des transferts n'ouvrira que le 9 juin...

    Selon la DNCG, le Racing a déjà bouclé 2009-2010 sur un déficit de 1,23 million, non compensé par un abandon de compte courant (2).

    (1) Le montant évoqué ces derniers temps par la presse spécialisée est de 12 millions. Le RCS percevrait alors 2,7 millions.

    (2) 1,247 dans le bilan présenté en assemblée générale du club le 8 décembre.

    L'Alsace
  • Ce message est une brève publiée par il-vecchio.
    Le Racing passera devant la DNCG pour une audition de ses comptes le 25 mai 2011.
    Source: DNA
  • Vu la situation il serait quand même fort étonnant que le club survive jusqu'à là et si par miracle il existe encore dans sa configuration actuelle il n'a aucune chance de passer l'examen de la DNCG avec son déficit et ses impayés.
    D'autant plus que la gestion des difficultés actuelles du Racing plus que douteuses et incohérente de son fantasque président, est sûrement arrivée aux oreilles des instances Parisienne qui à mon avis seront peu enclin à lui faire des largesses ou à se laisser berner!
  • La DNCG doit être toute retournée.
    La vidéo de la manifestation de soutien lors du match contre Rodez la semaine passée sur l'Alsace.
    Le papier sur les stadiers rouennais manifestement trop zélés dans l'Alsace de ce matin.

    Le papier de Namur dans la Pravda évoquant le huis clos à venir.

    Je crois que le 25 on entendra sonner le glas.
  • Ce message est une brève publiée par il-vecchio.
    L'entrevue devant la DNCG aura finalement lieu le 5 ou le 6 juin 2011.
    Source: DNA
  • DNCG : report au 9 juin.

    Alors que le Racing devait initialement être auditionné ce jeudi 26 mai par la Direction Nationale du Contrôle de Gestion de la Ligue de Football Professionnel, ses dirigeants londoniens ont demandé un report. Le budget 2010-2011, dont les comptes seront définitivement arrêtés au 30 juin, et le prévisionnel 2011-2012, qui différera forcément en fonction de la division dans laquelle évoluera le RCS, n'étaient pas prêts. La DNCG a accordé un délai à Jafar Hilali et aux autres. Elle les entendra le jeudi 9 juin.

    L'Alsace
  • Ce message est une brève publiée par katzo68.
    L'audition devant la DNCG a été reportée au 9 juin.
    Source: L'Alsace
  • guiges demande quelqu'un ayant les couilles d'appuyer sur la gâchette.
    Nulle autre que dame DNCG n'est plus qualifiée. Mais voilà, elle ne fit rien lors de la dernière entrevue avec l'Attila-de-Rochefort. Pis, elle concéda, 2 reports consécutifs. Du 25 mai au 6 juin, puis au 9 juin, lui laissant encore quelques jours pour vendre une poignée de joueurs.

    La fédé ne fit rien, mais en avait elle le pouvoir lors du huis clos. La DNCG ne cesse de lui taper sur les doigts, mais s'incline comme tout le monde.

    Suffit! Rideau! Ouvrez la trappe et que ce roîtelet auto-proclamé termine aux oubliettes!
  • Pour info, Toulon a été exclus des compétitions nationales (alors qu'ils évoluaient en CFA) en raison d'un déficit de 1.1M€.

    Le Racing, une division au-dessus, à un déficit de plus de 4M€.

    A votre avis, que va faire la DNCG ?
  • Pouchour, do esch d'r Àlt, un peu Bür sur les bords et pas très begàbt en chiantologie.

    Ich brüch Précisions, wann's beliàbt.

    Exclu des compétitions nationales, celà signifie-t-il "Raus de la L1 à la CFA2 incluse, ainsi que de la coupe de France"?? Enfin, c'est ce que je comprends.

    Alles, prépare nous svp un calendrier de DH à 15 clubs. Merci vielmols.
  • Je pense même que cela inclus la DH, mais c'est à confirmer.
  • On ne peut pas comparer différents cas. On voit bien des clubs de L1 sur-endettés (je n'ai pas de chiffres en tête) et jamais inquiétés.

    Par contre j'espère qu'entre l'audition, la sentence et les différents appels on ne va pas faire durer le suspense.. Quand sera-t-on réellement fixé sur notre sort? (Même si officieusement on le connait déjà)
  • En décalage et recalés ?

    lComment les budgets définitif 2010-2011 et prévisionnel 2011-2012 élaborés par les dirigeants londoniens du RCS pourraient-ils ne pas être recalés par la DNCG tant ils intègrent des recettes plus aléatoires les unes que les autres ?

    L'ex-président Jacky Kientz le disait l'autre jeudi à la sortie du conseil de surveillance : « Les budgets 2010-2011 et 2011-2012 qui viennent de nous être présentés n'ont aucune chance de passer devant la DNCG. »

    On saura dans quelques jours si celui qui présida aux destinées du Racing de 1990 à 1992 disait vrai. Mais on voit mal comment il pourrait en être autrement. Pour la saison qui s'achève, Jafar Hilali, Christophe Cornelie et les autres ont en effet élaboré un scénario qui, sauf monumentale surprise, déplaira à l'organe de contrôle financier. Ils ont prévu d'équilibrer les comptes grâce à la vente, avant le 30 juin, de joueurs pour 4,4 millions, mais aussi aux indemnités de formation qu'ils espèrent obtenir de l'Espanyol de Barcelone que l'ancien attaquant de la réserve Thievy Bifouma a rejoint la dernière intersaison. Le RCS l'avait pourtant légalement informé avant le 30 avril 2010 qu'il voulait le faire signer stagiaire, alors que sa convention de trois ans arrivait à échéance.

    Le RCS se bat depuis pour récupérer les 270 000 euros auxquels il est en droit de prétendre. Il a saisi la FIFA. Le hic, c'est que Bifouma s'est engagé comme amateur avec le club catalan et que tant qu'il n'aura pas signé pro, ces indemnités n'ont aucune chance d'arriver sur le compte du club bas-rhinois. En l'absence de certitudes, la DNCG ne validera pas cette ligne comptable pour l'exercice en cours.

    Ces 4,67 millions de recettes programmées avant la fin du mois (1) paraissent d'autant plus irréalistes que l'abandon du statut pro va libérer tous les joueurs - mais aussi le staff - sous contrat dès le 1 er juillet. Y compris ceux du centre de formation. À ce sujet, le budget et le plan de trésorerie 2011-2012 dépassent l'entendement. Ils prévoient la bagatelle de 700 000 euros d'indemnités de formation pour la vente de jeunes d'un centre promis à la disparition dans moins d'un mois.

    Une masse salariale divisée par quatre

    Pour le reste, tous les postes de dépenses seront évidemment taillés à la serpe. Le plus important concerne les rémunérations du personnel (SASP + centre de formation). Elles pesaient, toutes charges comprises, 6,39 millions en 2010-2011. Elles sont supposées ne plus représenter que 1,752 million en 2011-2012. Christophe Cornelie a affirmé le 26 mai en conseil de surveillance que cette division par quatre serait rendue possible par des départs volontaires de joueurs - c'est probable - et de salariés - ça l'est moins - après l'abandon du statut pro.

    Dernier élément de réflexion : le plan de trésorerie 2011-2012 fait état de 7,19 millions d'encaissements, dont 6 d'indemnités de transferts. « Hilali voudrait que le Racing se fasse planter par la DNCG qu'il ne s'y prendrait pas autrement », commente un proche du dossier. Comment le contredire ?

    (1) Le RCS dégagerait alors un excédent d'un peu plus de 500 000 euros.

    L'Alsace
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