Et la façon dont il structure le club pour y arriver m'intéresse autant que le seul objectif de la gagner une fois cette LDC... Pour moi la vrai garantie d'avenir se trouve bien plus là que dans les millions injectés en transfert (et en salaire) pour gagner du temps en ce début d'aventure commune avec les quataris...

L'accord sur le parc est une pierre importante dans cette logique. La prochaine, tout aussi vitale, est celle de l'annonce du lieu du prochain complexe d'entrainement. Une fois ces 2 objectifs réalisés, le PSG sera sûr d'être passé dans une autre dimension sur la durée.

Car le camps des loges actuel, rénové sous Colony passera alors à la formation et aux équipes féminines. Et le PSG sera enfin structuré et armé pour durer.

originalcrew a écrit, le 2013-12-07 00:33:04 :

voilà pourquoi. Et les proprios actuels peuvent vendre des maillots jusqu'en Australie s'ils le souhaitent, jamais ils n'auront cette adhésion populaire et noblement bordélique.

Mais le PSG n'est pas fait pour plaire, en France, à toute la France! C'est pas une mission évangéliste! Pour les médias peut être mais pas pour les supporteurs...

Qu'on vende des maillots à l'étranger pour structurer le club financièrement sans avoir besoin des quataris à terme est l'objectif. Mais ça me ferrait royalement chier qu'on adore le PSG à Marseille (sic), à Lyon ou à Bordeaux par exemple...!!!Bon Marseille ça me ferrait marrer quand même hein... mais heureusement que c'est pas prêt d'arriver!!!

Le foot national reste une guerre de clochers avant tout!!!

conan a écrit, le 2013-12-07 09:06:20 :

biturbo a écrit, le 2013-12-06 22:04:13 :

En 2009 la dette du réal devait encore frôler les 900 millions d'euros. Elle à a peine stagné depuis...

Il est quand même a noter que, contrairement aux idées reçues, le Real dégage des bénéfices à la fin de chaque exercice depuis cette date de 2009, ce n'est quand même pas anodin de le faire remarquer. :-B

(Le pire, c'est que je n'aime pas vraiment le Real à la base..)

Et arrive, avec ses 30 millions de bénéfices, à peine à stabiliser sa dette... de 900 millions d'euros encore une fois! Facile de faire des transferts à 60 Millions quand on a les quataris. Mais encore plus facile de faire des transferts à 100 millions alors qu'on a 900 millions de dettes et personne pour les assurer!!! Le président n'assurant qu'un apport de 10% du chiffre d'affaire à son arrivé!

Moi je n'ai rien contre le Réal, je n'ai pas apprécié leur leçon de moral "aux nouveaux riches" alors que c'est eux qui ont fait explosé les transferts et qu'ils mènent cette politique dès qu'ils peuvent depuis kopa!!!! C'est vraiment se foutre de la gueule des gens... surtout que le PSG a la DNCG au cul (dieu merci!) et joue avec des règles différentes des leurs...
Tant qu'ils pouvaient piquer des joueurs aux clubs français y avait le sourire et les poignées de main. Mais la maintenant que ça coince pour eux ou pour le Barça ça chouinne...

Le real, le barça ou beaucoup de clubs anglais, ne tiennent que grâce à la confiance des banques et des pressions politiques derrière. Le jour ou une banque lâchera l'un d'eux...

Sur ce plan là et à ce niveau là, les seuls a avoir le cul propre c'est le Bayern et Arsenal. Et le PSG grâce à la DNCG.

zvain a écrit, le 2013-12-06 23:05:12 :

Bon on va encore dire que je reviens dès que le PSG perd un match mais honnêtement ca n'a pas de rapport - car je sais que le PSG sera largement devant à nouveau cette année - mais je tenais quand même à réagir par rapport à certains commentaires.

Déjà, autant les propos de biturbo sont conformes à la position qu'il a toujours eu... autant les propos de murphy sont assez contradictoires. D'un côté ce dernier débecte sur Colony Capital qui a viré beaucoup de supporters du Parc et de l'autre il défend avec véhémence (et souvent arrogance et excès) la politique actuelle menée par les Qataris. Il faudrait choisir. Même si ce n'est pas la même époque, la volonté des deux est la même : faire venir un public spectateur et consommateur, considérer l'ambiance comme accessoire, augmenter exagérément le prix des places et des abonnements et permettre seulement aux plus riches et aux plus dociles d'aller au Parc. Et si Colony Capital n'avait pas viré les milliers d'Ultra, les Qataris s'en seraient bien occupés, j'en suis sur.

Je pense sincèrement et depuis le début que les quataris n'auront d'autre choix que de s'adapter à la mentalité française qui est loin d'être aussi passionnée que les anglais. Même si leur modèle est outre manche, il faudra composé avec les supporters français qui ne seront jamais prêt à mettre 1000 euros par an pour s'abonner en virage. S'ils le pouvaient je n'ai aucun doute qu'ils le feraient mais je suis sûr qu'ils ne le pourront pas. Ma nuance est là. Et j'espère toujours qu'ils ouvriront la porte à des groupes d'ultra qui n'ont jamais posé de problèmes par le passé et que ceux ci accepteront de revenir en cadrant mieux les choses déjà eux même malgré leur soif de liberté et leur détestation de toute autorité. Mais là je rêve un peu je l'avoue...

zvain a écrit, le 2013-12-06 23:05:12 :

Sur le côté sportif, oui tout va bien et il y a du spectacle sur la pelouse. Mais prend on du plaisir à voir un PSG dominer outrageusement toutes les autres équipes françaises grâce à des moyens financiers qui n'ont jamais été aussi déséquilibrés par rapport aux autres équipes de L1 ? Y'a-t-il du coup un défi sportif ?

Franchement je ne prends pas les autres pour des pipes et je pense sincèrement aussi que le football français a les moyens de s'organiser et d'offrir des réponses au problème de la domination de Paris. En arrêtant de pleurer déjà et se regardant dans une glace. La mentalité de beaucoup de jeunes footballeurs pro est aussi de la responsabilité des clubs. Mais pour ça faut bien bosser! Dortmunt à très bien répondu aux millions du Bayern... Après sur la durée il faut espérer que Monaco (que vous oubliez un peu) s'installe, c'est un fait. Mais depuis très longtemps je suis pour la mise en place d'un salary cap et d'un d'un plafond pour les transferts qui régleraient bien des problèmes. A condition que cela soit mis en place au niveau européen et en Asie (au moins) pour que la LDC soit ouverte à tous. Je n'ai pas changé d'avis même si là aussi pour l'heure c'est un rêve...

zvain a écrit, le 2013-12-06 23:05:12 :

Biturbo nous dit que bien sûr si le PSG gagne et qu'on ne réagit pas, c'est que l'équipe a réussi à fermer la bouche aux jaloux (y'a moyen d'avoir un autre disque ? ). Mais je pense que si on ne réagit pas, c'est qu'on sait très bien qu'il n'y a pas de match, que c'est déjà plié et que ça ne nous intéresse pas à part peut etre voir le beau geste d'Ibra à la TV (qui, en passant, a décliné une rencontre avec un jeune supporter Bosnien atteint d'une leucémie, qui s'était déplacé exprès à Paris).

Si je viens une fois tous les 36 matches vous saouler c'est bien, vous allez pas trop râler non plus hein... :p

Sinon révise tes classiques! C'est le staff du PSG qui a fait venir ce jeune supporter au Parc suite au Buzz et qui n'a même pas cru bon de prévenir Ibra avant le match! Hors celui ci était blessé et absent du parc!!! Deux semaines avant il en avait tellement rien eu a foutre de ce jeune qu'il lui avait fait une vidéo et qu'il lui avait envoyé 2 maillots. Quand le PSG est pas bon faut le dire et là c'est le staff qui s'est planté royalement... comme souvent du reste!!! Je vois pas Zlatan se défiler pour un événement comme celui là...

zvain a écrit, le 2013-12-06 23:05:12 :

Moi je veux voir du sport, de l'adversité, de la concurrence, de la compétition. Là y'en a pas, à cause de cet OVNI. Et c'est pas avec ça que la L1 a gagné en qualité, au contraire. Là j'ai l'impression qu'on se retrouve avec des matchs de bas niveau d'un côté, et une équipe qui étrille tout le monde de l'autre. Cool. Quel championnat passionnant. On a pas l'impression de voir le même sport. Dans les années 90, quand le PSG a fini champion, ben là je trouvais ça plus sympa, car y'avait match. Y'avait concurrence, plusieurs équipes avec de bons joueurs, un PSG "samba" avec une superbe ambiance au Parc et un titre de champion au mérite et à l'effort.

C'est le football moderne qui est remis en cause! Faut arrêter avec le foot des années 90, depuis le Real, le Barça, Manchetser et autres sont passés dans une autre galaxy et le foot français était resté à quai!
Car si on regarde les championnats Allemands, Anglais, Itlaien, et surtout Espagnol et Anglais, c'est la L1 qui était une exception dans ce football moderne... Le PSG et Monaco ont, si je puis dire, réparer ça. Pour changer la donne: salary cap et encadrement des transferts. Tant que ce n'est pas fait et même si je suis pour, je ne vais pas me plaindre de supporter une équipe qui a enfin les moyens de ces ambitions sur la scène internationale! Parce que y en a marre de se faire piquer Ronaldinho par des clubs surendettés au moment ou il explose! Ras le bol de jouer les tremplins de l'Europe!!!

zvain a écrit, le 2013-12-06 23:05:12 :

Bon après y'en a beaucoup qui aime le PSG actuel et je pense qu'il y a plein de biturbo à Paris. Et comme le déséquilibre est bien présent dans les autres championnats aussi... ben je le répète, qu'on fasse une ligue spéciale pour les équipes de luxe comme la NBA, au moins les riches spectateurs consommateurs pourront voir leur spectacle hebdomadaire avec leurs méga stars sur le terrain.

C'est une solution... mais qui me débecte. Reste l'autre solution. Celle de croire en la formation, dans le fait de dénicher les talents et de savoir les faire sortir, bref de travailler avec ses armes!! Dortmunt ne s'est pas mis à pleurer en disant "le Bayern il a trop d'argent, c'est pas juste". Naples non plus... Ils ont mis le bleu de chauffe et ils bossent... ça reste du sport, et on l'a vu contre Evia ou avec Montpelier ou Lille... En se structurant mieux c'est possible. Et Lyon reviendra dans la course aussi dès que son stade sera livré!! J'ai plus de doutes sur l'OM par contre...

La vérité, c'est que si on met une DNCG en place en Espagne on fait couler 80% des clubs de L1 et L2. Et le réal y passe aussi puisqu'à la fin des année 90 ils n'avaient racheté que la moitié de leur dette pour rassurer les banques. Roi ou pas. En 2009 la dette du réal devait encore frôler les 900 millions d'euros. Elle à a peine stagné depuis...

Pareil pour l'Italie et on est pas loin également des même pourcentages en Angleterre (de crash) dont on ignore le comportement réel des propriétaires, fussent ils milliardaires, si on leur demandait du jour au lendemain de couvrir les pertes et dettes du groupe... En Angleterre ça tient grâce à la valorisation virtuelles incroyables des clubs notamment grâce aux droits télé qui ont atteint des sommes affolantes. Si aux prochaines négociations ces droits régressent, c'est un château de carte qui s'écroule.

Alors oui le quataris dépensent beaucoup et on en sait pas pour combien de temps. Au final peu importe même. Car si dans le même temps, le club profite d'un nouveau centre d'entrainement, d'un parc rénové aux capacités multipliées et a une réputation mondiale décuplée en en tirant profit par un réseau de vente à la hauteur, on aura gagné au change quoi qu'il en soit...
Donc même s'il faut voir moins grand après les quataris, ça serra toujours plus que sous l'air canal+ et sous l'air colony. Grâce aux infrastructures et grâce aux revenus marketing. La famille royale de Quatar n'a pas prévu de claquer 200 millions pendant 10 ans dans le club. Ca serait mal les connaitre. Ils n'ont pas acheté une danseuse. C'est un investissement stratégique avec un plan de développement précis. Pas ou peu de sentiments. Et dans un cadre légal et financier bien plus contraignant qu'en Espagne ou en Angleterre.

Je sais c'est pas glamour pour beaucoup mais c'est un fait. Et c'est cette vision de notre actionnaire qui est même rassurante. Ca et le fait que sa position politique ne lui permette pas de mettre la clef sous la porte du jour au lendemain...

On ne peut pas en même temps refuser de comparer le PSG au Milan de Berlusconi sur son sérieux pour des raison de temps insuffisant passé à la tête de l'équipe et dans le même temps vouloir forcer la comparaison avec ce même milan et ces révolution alors que le nouveau PSG n'est en marche que depuis 3 ans...

Laissons le temps à ce PSG de prouver ce qu'il a a prouver. Ou d'échouer...

Y a 6 ans on se moquait du club parce qu'il perdait 1 week end sur 2. Aujourd'hui on se fou du PSG quand il perd 1 match toutes les 36 rencontres... Y a déjà du progrès!!!!!

Non car (dans vos critiques) il est impossible de faire cohabiter le bling bling et le plastique... faut choisir...

Et on jouait avec pas mal de français messieurs...!!!! on fait preuve de suffisance et on rate des occasions seul à 3 m du but...

Menez a surement sorti un truc bien dans l'air du moment du style: "on avait plus de talent qu'eux sur le papier pourtant"...

Ca pique un peu et contre Sochaux ça repart...

Vulgaire de dépenser autant d'argent dans une période difficile pour beaucoup de français je pense. Et c'est une opinion qui peut se comprendre... sauf qu'il faut aller au bout de la démarche et condamner le football moderne dans son ensemble. Cracher sur le top 15 mondiale qui fait fait le spectacle en LDC et qui fait s'abonner à canal ou a Beinsport... cracher sur le réal, Manchester et autres mastodontes...

meem a écrit, le 2013-12-03 16:56:24 :

Comme je connais bien l'histoire de mon club préféré, je te réponds que quand Canal+ est arrivé en 1991, ils ont fait pareil. Comme quand Biétry est arrivé. Sauf que Canal+ a viré Safet Susic, qui pour de vieux supporters du PSG comme moi (désolé, je me suis accroché à ce club pendant le début de la saison du premier titre) est parfaitement impardonnable. Et le ménage de Biétry (Guérin, Le Guen, Fournier et quelques autres) l'était à peu près autant. L'histoire du PSG, c'est beaucoup de ruptures, de bifurcations qui n'apparaissent pas forcément au spectateur extérieur mais qui ont marqué les supporters.

C'est ce qu'on se tue à expliquer à longueur de temps ici à ceux qui croient nous apprendre l'histoire du club: le Quatar ne fait que prendre la vrai relève d'un canal+ avec encore plus d'argent dans un football mondial devenu ultra capitaliste. Point barre. Pour ceux qui suivent le PSG depuis les années 80 ou 90 rien de nouveau sous le soleil sinon l'empileur des investissements à la fois en Hommes mais aussi en immobilier et en ambition marketing. C'est la logique canal+ X1000, ni plus ni moins.

Avec un détail qui n'en est pas un: la mentalité de merde des footeux français de 30 comme de 15 ans. On le voit avec un Thauvin comme avec un Benzema ou un Nasri: dès que ça a 2 doigts de talent ça se prend pour des divas. Très peu ont la mentalité allemande pour faire comme un Bayern!!! La meilleur preuve en est Laurent Blanc: après avoir oeuvré en équipe de France, il semble vraiment en être revenu.

Alors quand je vois certains nous expliquer que le Quatar ne respect pas l'histoire du PSG... On est toujours passé à coté du bassin parisien en terme de formation, on a toujours évincé les anciens à la tête du club, et le PSG a toujours été fait de cycles et d'argent pour attirer les stars. A par l'ambition et la dimension des investissements rien de neuf au PSG.

Et beaucoup ici oublient surtout que les nouveaux dirigeants n'avaient pas 10 ans pour intégrer le top 10 des clubs mondiaux au niveau marketing. Et cela avant la mise en place du fair-play financier. Il leur fallait aller très vite, au risque de laisser le train des bayern, Manchester, Real ou Barça passer et ne plus jamais pouvoir lutter avec eux... question budget.

Après reste ceux qui supportent ce club et ceux qui ne peuvent pas le voir en peinture. Ca a toujours été et c'est bien comme ça. Rien de dérangeant.

murphy a écrit, le 2013-12-03 05:32:43 :

Article de Foot365 pour une fois a peu près intelligent:

Conan a toujours préféré un club à la politique ouvertement raciste puis (après un léger assouplissement) simplement xénophobe. Le rejet des espagnols non basques c'est quelque chose de magnifique pour lui.

Le PSG n'a jamais été créé pour représenter les parisiens mais pour représenter la cosmopolite ville des strass et de paillettes qu'est Paris. Le PSG d'aujourd'hui est plus dans l'esprit de ses créateurs, tout comme il est plus proche du PSG de Canal (moins de francais mais c'était l'avant Bosman) que de celui de Colony (un fonds de pension avec des blancs ça passe mieux que des arabes:message pour les journalistes et politiques). Je n'ai que faire de la nationalité des joueurs du PSG, rien à battre de la ville dans laquelle ils sont nés (Sakho le titi a passé 1 an et demi à cuiner dans les médias de ne pas être titulaire indiscutable, maintenant il joue encore moins à Liverpool, c'est ballot), ce qui m'intéresse c'est si ces mecs se défoncent sur le terrain. Sur ce plan là, qui arrive à la cheville d'un Heinze ou d'un Cavani qui s'arrache pour marquer un but inutile et hurle de joie comme un gamin? Y'a ça en France? Si un joueur formé au club est meilleur il jouera: Rabiot en est l'exemple parlant. Combien de joueurs de son âge en Europe jouent plus que lui?

Personne n'a gueulé en Italie quand gagne la C1 sans italiens, combien jouissaient de voir les frenchies d'un Arsenal sans anglais? Et l'OM en 2003? Y'avait des unes pour fustiger le club olympien?

Aujourd'hui on a une équipe de France faible, des joueurs individuellement faibles. Il est impossible de faire une équipe de très haut niveau avec une majorité de français. C'est comme ça il faut faire avec.

A l'exception du passage sur Conan (et bien que je sois d'accord avec le fait que le rejet, même poli, des non basques n'est pas quelque chose de si ouvert et glamour que ça moralement parlant), Pour le reste et bien... pas mieux... vraiment pas mieux!!!

Ma foi, si t'es dans le secret des dieux et que ton inspiration est divine sur ce coup là sans avoir plus de concret à nous montrer, je veux bien faire semblant de te croire ça ne me pose aucun problème.

Pogba passe donc d'un premier contrat pro à plus d'1 million d'euros par saison à Manchester (1 million d'euros pour un gamin de 15 ans qui n'a pas jouer 10 matches ils assurent à Manchester!!!) à un contrat moins bien payé à la Juventus alors qu'il est libre comme l'air et que Manchester City ou le milan le voulais aussi...

Soit.

Heu... Faux dis tu? Soit... voyons cela...

Sources (diverses et variées mais relatant la même chanson:

l 'equipe

bein sport

mercato 365

France info

Sinon tu vas me dire que tu as vraiment cru que Pogba, à 16 ans, touchait déjà plus d'1 millions d'euros par saison avec son premier contrat à Manchester United? A l'époque il a été rapporté qu'il allait toucher 25 000 euros par semaine à la juve, soit 3 fois plus que son contrat à Manchester comme tu peux le voir...

Sinon le fait que son agent était déjà Raiola (l'agent de Zlatan soit dit au passage) devrait aussi te mettre la puce à l'oreille et t'éviter d'affirmer que c'est faux: jamais il n'aurait fait bouger ce joueur pour lui faire gagner moins. Surtout qu'il est parti... libre et alors même qu'il avait des propositions de Manchester City, du milan et d'autres clubs prêt à mettre beaucoup d'argent pour un des joueurs les plus prometteurs du marché... libre comme l'air. Sinon pour la petite histoire, Raiola lui même aurait touché plus de 1,6 millions d'euros au passage. Et on ne parle même pas de la prime à la signature que Pogba a probablement touché puisqu'il n'y avait pas de transfert à régler hormis les 300000 livres de frais de formation...

Et le Pogba, il était déjà parti d'une drôle de façon du Havre soit dit au passage... mais toujours pas pour l'argent hein:

footmercato

l equipe

Oui il avait des problèmes avec Fergusson... Mais il n'est pas parti pour gagner moins. Bien au contraire. il semble que l'argent soit quand même un bon fil conducteur jusqu'à maintenant pour la carrière de ce joueur... par ailleurs assez extraordinaire!!!

oui enfin le bayern change de stade alors qu'il joue la LDC tous les ans, Arsenal pareil et que les 2 savent compter sur des fans dépensiers comme il y en a peu ou pas en L1!!!! Comme tu le dis comparons ce qui est comparable...

Alors oui à un stade privé-privé à Strasbourg sans aide des collectivités tant que le club ne s'est pas au moins installé durablement en L2. Parce que le rapport entre le parlement européen et un stade de foot je ne le vois toujours pas à titre personnel!!! Et pour l'heure, la comparaison avec Le Mans et Grenoble est justement bien plus évidente que celle avec le Bayern et Arsenal vu le niveau du club actuel... malheureusement.

L'argent du contribuable strasbourgeois n'est plus un puis sans fond que ce soit pour des délits culturels ou un stade de foot pour une équipe qui lutte en national...

A oui mais faut augmenter le niveau de difficulté à un moment donné quand même... Zenke-Piquionne... quand même quoi...

Ah bah c'est le vrai football business comme en Espagne, en Angleterre et hier en Italie... le football que la LDC à fait roi!!! C'est le football qui fait vendre des Fifa 2014 tu sais...

Je te l'ai déjà dit, même sur le stub la majorité de ceux qui critiquent le PSG et qui ont moins de 40 ans ont presque tous essayé à diverses jeux (Fifa, football manager, etc etc...) de se constituer une équipe du Racing de fou avec les pus grands joueurs pour jouer et gagner le championnat et la LDC. Avec un ou deux jeunes du centre de formation hein , parce que quand même, on a des valeurs... !!!!! C'est humain et c'est la passion...

C'est ce qui faisait rêver hier tout le monde le soir des matchs de LDC. Et aujourd'hui que c'est là, en France, ça fait naitre les pisse froids qui, par définition et parce qu'ils sont français choisissent la contrariété. On aime pas les gros et les riches c'est un fait. Ca peut même se comprendre. Suffit après de bien savoir vivre avec.

Et en plus en France le rêve n'est pourtant même pas à crédit grâce à la DNCG dis donc!!

Après rassure toi, grâce au PSG certains peuvent se complaire dans le "Poulidorisme" généralisé (!) en préférant le petit poucet talentueux comme Lille aujourd'hui (un régal à regarder remarque... ou pas!!!) ou Montpelier hier. Ca existera toujours et je ne crois pas une seconde que le PSG va gagner 7 championnats de suite comme Lyon hier.

ET plus t'es exposé moins t'es à l'abris du ridicule. Et ça arrivera ne t'inquiète pas!!! On a aussi le savoir faire dans les gènes du club!!!

Reste que quand t'es supporter du PSG, aujourd'hui, tu vis en vrai tes parties de playstation d'hier... Et ça je dois t'avouer que c'est bon. Parce que sur le terrain, ça envoie et c'est beau à voir. N'est ce pas la base du football????

Ca va durer 5 ans, 10 ans 20 ans on verra bien. On a survécu à Canal, à Colony. Mais en ce moment c'est le panard... et en plus ils investissent dans le foncier: le stade, le centre d'entrainement, les boutiques dans le monde. Même s'ils partent, le PSG sera structurellement devenu un autre club. Qui plait ou pas. Mais qui compte. ET qui, pour l'instant, joue bien. C'est ce que je demande avant tout quand je prend mon billet: de vivre des émotions et de voir du beau football qui gagne. Pardon d'aimer ça...

Bah vu que t'y étais pas (toi et tous tes cousins grincheux) déjà ça allait... :)

Sinon oui ça va merci, faut avouer que cette année on se fait encore plus plaisir et la nouvelle de la rénovation du parc (tu sais celle qui t'a fait parler et juger pendant des plombes sur la honte que c'était de soit disant vouloir quitter le parc alors que rien n'était fait, que les méchants arabes bling bling voulaient tout saccager et ne rien respecter dans ce club, bla bla bla...)

Bah franchement je dois avouer que c'est assez le pied d'aller au stade cet an ci. Et on est plusieurs dizaines de milliers (plus de 100 000 même parfois si on regarde la demande de places par rapport à la capacité max) sur Paris à se régaler en allant au Parc.
Plus pour les tifos on est d'accord mais pour les 90 mn sur la pelouse. Et aujourd'hui c'est l'essentiel. Les embrouilles entre une minorité de connards qu'en ont rien à foutre du club on les regarde à la télé, comme pour le match Nice Sainté...
Le phénomène "ultra" court malheureusement à sa perte et tous les clubs de l'élite vont finir par mettre en place des public de bisounours, faute de trouver d'autres moyens de régler le problème de la minorité violante qui la compose. Hier on ne parlait que de PAris aujourd'hui on se rend compte que Lyon, Nice et même le soit disant meilleur public de France de Sainté est touché. Grande nouvelle hein!

Aujourd'hui nous on ressemble ni plus ni moins au public du réal, du barça ou de Manchester. Des bisounours qui viennent voir un sport fait par des artistes au niveau technique largement au dessus de la moyenne. Ca siffle quand les joueurs ne mouillent pas le maillot (oh les méchants spectateurs qui se foutent plus sur la gueule mais qui sifflent encore...!!!) et comme c'est rare bah ça arrive pas si souvent que ça.

Et tu sais quoi? On se REGALE!!!!

Dans la mesure ou il est déjà passé de Manchester à la Juve pour les même raisons...

Pour le reste un PSG qui reste au parc, une équipe joueuse et au moral d'acier, Blanc qui fait taire les septiques (moi le premier), des sourires et de l'engagement sur le terrain font une belle équipe qui tourne avec plus aucune pleureuse qui trouve que "c'était mieux avant dans son ancien club"... et plus grand chose à se mettre sous la dent pour les tailleurs du PSG de tout poils...

Je ne sais pas si le PSG 2014 sera capable de rentre dans le top 4 de la LDC mais si c'est le même quand ce moment c'est plus que jouable. Le chemin est encore long cela dit!

Pour noel un Mata sera le cadeau parfait pour encore franchir un palier. Quitte à lâcher un Pastore qui ne trouve plus sa place dans le schémas actuel. Mais quelle est vraiment sa place dans un top team européen actuel fait de grosses personnalités du reste?????

jack a écrit, le 2013-06-04 23:34:36 :

biturbo a écrit, le 2013-06-02 14:51:33 :

Avant même que le mercato commence tu arrives déjà à dire que Monaco gère mieux ça com au plus haut niveau...?

Très fort... on en reparle dans 1 an hein... :)

En attendant, ce n'est pas le foutoir en coulisse à Monaco en ce début d'intersaison. On ne sait toujours pas qui va entraîner le PSG l'année prochaine.
En reparler d'en 1 an ? Mais je parle de la com' qui se passe MAINTENANT. C'est pas ça le sujet du débat ? Non en fait il n'y a pas de débat, je suis un rageux c'est vrai, à vous lire le PSG ne mérite aucune critique. Pourtant qu'est-ce qu'il aura donné le bâton pour se faire battre.

Il y a 2 différences majeures qui font défaut à ton analyse:

- Monaco n'intessere que très peu la presse depuis toujours, c'est un milieux fermé et très peu sulfureux. La tranquillité aussi bien dans le stade qu'en dehors est un atout pour vous. Tant mieux... A Paris la pression médiatique est devenue toute autre. Faut faire avec...

- Au bout de 3 mois après l'arrivée des quataris en L1, le PSG était encore calme et très bien géré... On verra à Monaco comment il réagiront si Falcao veut s'en aller au bout de 6 mois pour le real après avoir joué sochaux ou Ajaccio par exemple.

Si tu veux comparer les 2 clubs prends les 3 premiers mois de Monaco au plus haut niveau avec des gros noms qui arrivent et compare les avec les 3 premiers mois des quataris au PSG... Ca c'est le plus facile. Déjà avec les conflits sur les impots les ennuis commencent pour Monaco... Dans 1 an on verra si c'est toujours aussi beau et rose pour eux selon les résultats et le climat anti pognon qui transpire en ce moment...

Le PSG en est à l'étape de confirmation de sa mutation alors que Monaco commence seulement la sienne, l'année de L2 n'ayant rien de comparable à ce qui arrive aujourd'hui au club... crois moi le plus dur commence pour vous! Et même si au PSG ça pète les plombs, on verra si Monaco arrive à mieux gérer l'étape d'après... Arriver et faire des chèque c'est le plus facile. Ca aussi le PSG l'avait réussi...

nicky a écrit, le 2013-06-03 13:55:42 :

Effectivement, bousculer un arbitre dans le vestiaire, c'est tellement classe.

Non effectivement c'est tout sauf classe et il est normal qu'il paye pour ça... Tout comme c'était classe d'acheter un match pourtant facile à Valenciennes il y a 20 ans et d'enterrer l'argent dans le jardin... Tout comme l'escroquerie de claudes Bez pour le Bordeaux des années 80...

Le football fait perdre la tête et l'important c'est qu'il y ait sanction quand il y a dérive. Est-ce le cas? Oui... D'aucun criait déjà au loup qu'avec l'argent Léonardo allait échapper aux sanctions. Il n'en ait rien et c'est tant mieux. Il paye et ferme sa bouche. Et le club continue à avancer... et continuera même après lui.

Hier les bien pensant détestaient Tapie et tout ce qu'il représentait, le fric facile et les magouilles. Et son emblème était L'OM. Aujourd'hui c'est le Quatar et Léonardo qui prennent le relais... avec le PSG. Toujours rien de nouveau sous le soleil. Ou plutôt si, le nombre de zéro à la fin des chèques et un milieu encore plus détestable dans son ensemble à pas juste dans un club aussi riche soit il...

Et donc? On doit souhaiter quoi au racing, de ne jamais monter en L2 voir en L1 pour ne jamais retomber dans le foot fric tel qu'il existe aujourd'hui et que le PSG n'a pas inventé...????

Pourquoi certains parlent déjà ici de nouveau stade de 50 000 places alors que le Racing arrive seulement en national...? C'est des footix aussi...?

Moi à l'inverse j'aime bien que le PSG ne soit pas un club aimé et je m'inquiète de voir fleurir les maillots un peu partout à l'image de ceux de l'OM dans toute la France... Donc je comprends qu'on aime pas le PSG partout et c'est même logique... pas vraiment envie de devenir l'OM d'après 93...

Après y a celui qui dit simplement "j'aime pas, ce club ne m'inspire rien voir je le déteste" et celui qui cherche à te démontrer par 1000 moyens que ce club ne peut être aimé que par des footix avec une analyse au ras des pâquerettes en parlant de nouveau public sans jamais venir au parc ou de joueurs mercenaires comme ci ceux de l'OL ou de L'OM refuseraient 100 000 euros de plus par mois ailleurs dès que l'occasion se présente ( on l'a vu l'année passé avec Rémy, M'bia etc etc...)

Le PSG fait ce que Manchester United a fait dans les années 60 pour tuer Manchester City et 2 générations après tout le monde à oublié cette construction à cout de livres sterling alors même que cette stratégie à permis d'en faire un des 3 clubs les plus rentables du monde et une machine à cash phénoménale avec X titres en vitrines... mais pour l'avoir fait avant tout le monde il est légitime... pourtant c'est tout le même la même histoire... et vu le prix des places c'est aussi un beau public de footix...

Alors qu'on aime pas,ok, pas de soucis bien au contraire... Mais qu'on caricature au point de cracher sur tous ceux qui aiment vraiment ce club c'est là que ça commence à être gavant... la majorité des ceux qui aimaient ce club il y a 5 ans sont encore là. Ultra mis à part... Je sais ça énerve mais bon...

Avant même que le mercato commence tu arrives déjà à dire que Monaco gère mieux ça com au plus haut niveau...?

Très fort... on en reparle dans 1 an hein... :)

Ouai... je pense surtout que le PSG a déjà une ou plusieurs solution de replis ( QSI n'est pas très content depuis des mois du coaching de l'italien) mais je suis sûr qu'on va lire ici que Carlo est un grand entraineur alors que 80% des intervenants ont passé leur temps, depuis qu'il a remplacé AK, à le casser et à démontrer combien il était nul question résultat avec un effectif pareil...

Déçu de déjà perdre en continuité dans tous les cas et merci pour le bon travail de mentalité mis en place par carlo... je crois bien que Capello va prendre la suite... il a le profil...

bah justement si ericcantona, ce maillot est à nouveau historique dans l'esprit même si celui à domicile est bien laid...!!!!

Par contre le maillot extérieur est juste sublime...

Pas avant la coupe du monde chez eux, c'est pour ça qu'ils ont acheté le PSG, c'est leur tête de gondole... vous en avez jusqu'en 2022... :D

stragaric a écrit, le 2013-05-17 17:50:38 :

biturbo a écrit, le 2013-05-17 15:49:49 :

Pour le Racing on en reparle dans 5 ou 6 ans quand le club se sera réinstallé en L2

Tu voulais dire en L1 !?

je souhaite au Racing d'avoir le temps de se construire une base solide cette fois, de se structurer et de relancer le centre de formation pour pouvoir durer et pas faire l'ascenseur. Dans ces conditions 5 à 6 ans pour remonter en L1 et y rester sur la durée n'est pas un scandale... La L2 est une sacrée compétition et une sacrée marche à passer aujourd'hui...

Et le fond de ma pensée et mes craintes sont que c'est à ce moment là que les soucis sont susceptible d'arriver, dès la L2. J'espère de tout coeur me tromper mais c'est là qu'il faudra trouver des budgets et que le club aura à nouveau une véritable valeur financière. Et c'est là qu'on verra les vrai ambitions des uns et des autres dans le mille feuilles des proprios... et s'ils passent la main et à qui... la danger se situe à ce moment là. Donc dans les 5/6 ans qui viennent...

C'est sût que c'est pas donné et que c'est un choix qu'il faut pouvoir se permettre...

il y a d'autres formules aussi toute l'année, avec les pack de 2 ou 3 matches a des prix intéressants. C'est le choix que j'ai fait cette année faute de pouvoir être là assez souvent pour profiter de l'abo...

guigues a écrit, le 2013-05-17 10:52:48 :

Maintenant si tu sens un esprit d'équipe et une histoire collective en train de se créer au PSG, tant mieux pour toi. D'ailleurs j'attends toujours le retour des amoureux du PSG sur la politique tarifaire du club ? Y a bien quelqu'un qui est allé au Parc cette année ici non ? Ou je suis le seul ?

Concernant Mc Cormack, je pense que ce tragique épisode à forgé ce qu'est peut être en train de devenir le Racing. Il y a eu un traumatisme suite à la destruction volontaire du club pour essayer d'en faire un beau club qui ramène des droits tv. Idem la descente aux enfers 2010. Cela a soudé les fans autour du club, d'une identité régionale, d'une histoire. D'ailleurs sur ce sujet la fédé fait beaucoup pour mettre en avant l'histoire comme par exemple avec la plaque Rue d'Erstein.

Pour les prix des abos, je viens d'avoir les prix pour la mienne (en tribune Paris rouge cette année quand j'ai pu y aller) l'année prochaine on sera à 95 euros par mois environs pour un haut de tribune... Un quart de virage ça doit tourner à 60 euros/mois...

Pour le Racing on en reparle dans 5 ou 6 ans quand le club se sera réinstallé en L2 et que les appétits des locaux (comme des investisseurs étrangers) seront à nouveau bien aiguisés et que le club sera de nouveau un enjeu de pouvoir...
Les fans n'ont jamais leur mot à dire pour la cession du club, seul l'avis du proprio compte au final. On le voit à Paris, à Marseille mais aussi à Nantes ou Auxerre! C'est d'ailleurs pour ça que le Racing est tombé si bas... comme d'autres!

angstrom a écrit, le 2013-05-14 23:49:09 :

Oui, sans doute, et par qui ? On en revient toujours à la même chose.

Bah tout simplement en premier lieu par une bonne partie des 38000 spectateurs qui ne sont ni ultra ni footix et qui étaient là déjà dans les années 90 et 2000... Ca serait bien de se rendre au parc au moins de temps en temps pour savoir de quoi on parle plutôt que de relayer les infos "pré-machées" par les médias et les ultras ou les aprioris faciles avec les footix...

Cette volonté de faire croire que sans ultras, point de vrai supporters amoureux de leur club est tout simplement aussi manipulatrice que celle des ricains qui ont cherché à faire croire que tous les ultras étaient violents...

La majorité silencieuse de l'époque vient toujours et même en famille qui plus est... Je suis désolé pour les ultras mais il n'y a pas qu'eux qui peuvent revendiquer aimer un club... d'autres sont aussi fidèles sans avoir besoin de se carter...

spiskopat a écrit, le 2013-05-14 06:52:21 :

biturbo a écrit, le 2013-05-13 14:40:26 :

Alors nous expliquer que le club a des valeurs qui feront qu'il ne serra jamais racheté demain par des chinois alors qu'il a été le premier en France à s'être vendu (sous les hourra de la majorité des fans) aux promesses des millions des américains D'IMG dès que l'occasion s'est présentée est assez gonflé! A l'époque combien refusaient de rêver à l'argent promis...????????

Justement, entre ça et les guignols qui ont suivi après, on a compris que l'argent ne fait pas le bonheur, et on a peut-être réappris à aimer le football et le Racing pour ce qu'ils sont vraiment, avec ou sans titre

Entièrement d'accord... Sauf que ce que vous oubliez un peu peut être c'est que les supporter du PSG ont aussi mangé chaud ces 20 dernières années avec peu de de titres et pas mal de ridicule à la fois sur le terrain et en dehors comme on l'a encore vu hier soir. Et cela malgré l'argent de canal ou des ricains qui rendaient les situations encore plus pitoyables... Alors pour une fois qu'on en a un qui tient ces promesses...

Et ce que je reprochais à certaines réactions ici ce n'est pas de ne pas aimer le PSG ou le football capitaliste et ses excès! C'est de se draper dans une virginité footballistique toute neuve pour donner des leçons de bonne conscience aux autres supporters avec un certains mépris. Et de faire comme si c'était écrit dans le code génétique du club alors que c'est justement cette compromission permanente avec des grandes gueule soit disant millionnaires mais au final sans argent qui l'a perdu. Et que tout le monde sait qu'il y a de fortes chances que ça recommence demain vu le nombre et la composition des actionnaires du club actuel...

Et cette expérience et ses valeurs de supporters n'empêcheront pour autant pas le club d'être vendu demain à une puissance étrangère si l'occasion de faire du pognon se présente! La révolution du Racing n'a pas été jusqu'à imposer un club de socios qui a son mot à dire...! Il ne faut pas donc pas confondre les valeurs d'une partie des supporters et les valeurs du club... aujourd'hui il y a souvent une dichotomie entre les 2!!! Même au PSG...

Pour le reste bien sur que le racing a été impressionnant cette saison encore avec le nombre de supporters qui sont encore là. Mais ça n'empêchera pas la majorité des fans du club demain de rêver à Falcao plutôt qu'à Hassidou...

Ah là ok, autant pour moi, j'avais pas compris qu'il fallait être sous acide pour poster sur ce topic, c'est ma faute je me suis pas fourni...

Etre réaliste ne veut pourtant pas dire vomir le Racing... mais y a des limites à la critiques absurde. Le Racing a bien assez d'atouts pour ne pas devoir s'inventer une virginité en matière de capitalisme footballistique après être tombé en CFA2 faute d'avoir été vendu soit à des entrepreneurs capables de monter un projet à la Aulas, soit d'acheter du temps à la quataris...

La vérité et le malheur du RCS n'est pas d'être un club anti capitaliste, mais d'être passé de bras cassés en bras cassés depuis 15 ans de façon juste incroyable!

Alors nous expliquer que le club a des valeurs qui feront qu'il ne serra jamais racheté demain par des chinois alors qu'il a été le premier en France à s'être vendu (sous les hourra de la majorité des fans) aux promesses des millions des américains D'IMG dès que l'occasion s'est présentée est assez gonflé! A l'époque combien refusaient de rêver à l'argent promis...????????

La différence entre McCormack et les Quataris c'est le nombre de zeros et le fait qu'ils lâchent l'argent promis...mais sur le fond, même combat!!!!!

chris68 a écrit, le 2013-05-13 11:08:59 :

biturbo a écrit, le 2013-05-13 08:10:00 :

Zlatan a été coincé durant 20 mn dans la salle des contrôles anti dopage et avait les nerfs de ne pas pouvoir fêter le titre avec les autres... son caractère habituel... rien de bien méchant et rien qui ne gâche la fête pour ceux qui aiment ou apprécient ce club... et qui font parler les autres!

En bien ou en mal, dans le foot moderne tant qu'on parle de toi c'est que tu existes et que tu déranges avec des résultats... y a qu'à voir ce topic!!!! Quand le PSG était soit disant "aimé" ces dernières années il faisait 5 pages par saison... pour parler des embrouilles et du ridicule de jouer le maintien à 2 journée de la fin!

Ce qui en parlent le plus ici aujourd'hui sont ceux qui ne l'aiment pas. C'est un bon signe au final semble t il...

:)) Du Nabilla dans le texte ! Le foot moderne, c'est le Bayern, c'est MU, c'est Arsenal, des clubs dont on ne parle quasi pas dans le Canal Footix club. Mate l'hommage rendu à Ferguson, on est à des années lumières des bouffoneries grotesques du PSG.

Enfin, l'avantage de cette philosophie du faire parler de soi que tu évoque, est qu'elle est aussi encore plus éphémère que le reste, et qu'on passera surement à autre chose la saison prochaine

Du Nabilla dans le texte c'est de nous bassiner que le Racing a plus de valeurs que les autres parce qu'il a été rétrogradé administrativement faute d'avoir été bien géré par des hommes d'affaires sans argent 3 fois de suite!!! Et alors même qu'en cfa beaucoup rêvait a des noms ronflant de L2 comme on peut le voir sur le topic dédié...

Si demain le Racing intéresse un russe, un chinois ou un mexicain richissime il sera vendu dans la minute qui suit par l'ensemble des dirigeants actuels (avec recherche de bénéfice c'est évident) et il deviendra le jouet d'un autre comme l'est le PSG, MU ou Arsenal aujourd'hui...

le Bayern est peut être la seule exception notable à la tendance actuelle et le Racing en est loin... malheureusement. Donc les valeurs actuels du Racing ne sont que des mots pour se consoler de la situation sportive. Et dès le retour en L2 l'ensemble des vrai valeurs du Racing seront de retour: lutte interne, gloriole d'égos et tirage de couverture au détriment du club et des supporters... jusqu'à la vente à un tiers avec l'espoirs de gros sous et de transferts bien ronflants! Du foot moderne quoi, que tout le monde dénigre mais ou chacun participe avec ses billets ou ses abonnements télé tous les week end...

Zlatan a été coincé durant 20 mn dans la salle des contrôles anti dopage et avait les nerfs de ne pas pouvoir fêter le titre avec les autres... son caractère habituel... rien de bien méchant et rien qui ne gâche la fête pour ceux qui aiment ou apprécient ce club... et qui font parler les autres!

En bien ou en mal, dans le foot moderne tant qu'on parle de toi c'est que tu existes et que tu déranges avec des résultats... y a qu'à voir ce topic!!!! Quand le PSG était soit disant "aimé" ces dernières années il faisait 5 pages par saison... pour parler des embrouilles et du ridicule de jouer le maintien à 2 journée de la fin!

Ce qui en parlent le plus ici aujourd'hui sont ceux qui ne l'aiment pas. C'est un bon signe au final semble t il...

En attendant c'est champion... et c'est bon!

Une petite pensée aussi pour Nick Broad au passage... ça serait bien de ne pas l'oublier en ces instants...

Et n'allez pas croire non plus que la majorité des 37000 footix qui vont au stade aujourd'hui ne sont pas nostalgiques des tifos et de l'ambiance du parc (parce que oui, il y a encore beaucoup d'anciens non ultras qui viennent toujours au stade et qui n'ont pas eu besoin d'ibra et Silva pour s'abonner). Même si on n'y participait pas franchement directement, on était "fier" du parc les soirs de match et chialer comme un gosse devant l'impressionnante puissance que dégageait les virages à certains moments m'est arrivé comme à la majorité de ceux qui viennent encore probablement... C'était le parc. Impossible de pas trembler. Mais les dernières saisons avant le plan Leproux, avec en plus le manque de résultat et le comportement de certains joueurs (primes de maintient alors que c'était eux qui avait mis le club dans cette merde sur le terrain) aller au parc était vraiment pesant et le climat avait de quoi en dégouter plus d'un. Ca partait dans tous les sens et le climat d'impunité gagnait malgré la pression médiatique paradoxalement.

Mais on regrette tous, ou presque, le parc "d'avant" durant les 90mn d'un match. Impossible de faire autrement. Mais ça ne pouvait plus continuer... C'est aussi simple et con que ça.

- Le parc n'est plus ce qu'il était et tous les amoureux du PSG peuvent regretter la disparition de l'atmosphère qui régnait les soirs de match. Impossible à nier sauf à n'être jamais allé au parc et avoir connu le avant/après.

- Pour autant il y avait un problème de plus en plus grave parmi les ultras et la solutions simplistes du genre "il suffisait de virer les fouteurs de merde car ils étaient tous connus" n'avait aucun avenir puisque que pour 1 que tu arrivais à virer, tout était organisé pour le remplacer par 2 inconnus qui attendaient sa place avec la complicité de certaines personnes dans des assoc. Du coup la grande majorité silencieuse a morflé mais ça pendait au nez de tout le monde depuis si longtemps qu'il n'y a pas matière à faire les vierges incrédules non plus. Les assoc ont simplement pensé que personne aurait les couilles de faire ce que les ricains ont fait, a savoir supporter financièrement un Parc vide pour la bonne raison que personne à vu venir la vente aux quataris, probablement conditionnée à ce nettoyage.

- Un facho n'a pas sa place à partir du moment ou il prend le stade pour une tribune ou s'exprimer à la fois politiquement et physiquement... même s'il paye sa place 20 euros parmi les purs et durs. Et cela quand bien même il chanterait juste et aurait les couleurs du club tatoué sur les testicules... Et c'était le cas au parc(pour la présence, pas pour le tatouage...à ma connaissance!)

- Quitte à payer 40 euros pour aller voir un match, à choisir entre d'un coté un public qui siffle ses propres joueurs et d'un autre une ambiance de fou mais avec à la clef (avant ou après même) les images de lynchage des dernières années ou les tribunes ne se cachaient plus pour se foutre sur la tronche ou sur celle des flics, j'en suis arrivé à préférer les footix aux abrutis violents avec lesquels il n'y avait jamais de solution. Point. Je suis pas dieu le père et on ne nous a donné que ces 2 extrêmes pour choix...

- Faut arrêter de faire de la presse la grande menteuse du siècle à charge contre le PSG. Et au passage de prendre les gens pour des cons en permanence. Les bagarres bien musclées, bien moins médiatiques que les impressionnantes scènes d'émeute de la dernière saison qui a précédé le plan Leproux, y en avait pleins autour du parc toutes les 2 semaines et le summum pour moi à été atteint quand ils se sont foutu sur la tronche à la Meinau la semaine d'après devant tous mes potes à qui j'expliquais qu'il fallait arrêter avec la légende de violence des fans du PSG... les années d'après ont été encore plus difficiles à suivre pour ceux qui allaient au parc. Le plaisir avait un petit arrière gout de plus en plus acide...

Le footix que je suis probablement (puisque je ne paye pas une place en virage 20 euros) fait au final plus facilement avec le manque d'ambiance qu'avec la honte de voir ce qui se passait avant et après le match à l'époque et l'ambiance qu'il fallait supporter en tant que fan "tranquille". Ca ne m'empêche pas souvent d'être nostalgique, à l'entrée des joueurs sur la pelouse contre l'OM par exemple. Mais en aucun cas je n'aimerais revivre ce qu'on a subit par le passé... beaucoup ici minimisent et n'imaginent pas combien le sentiment d'insécurité et d'absurdité, même si ça restait un sentiment dans 90 % des cas, gâchait la fête et le plaisir à la fin... faute peut être de l'avoir vécu.

- Franchement si ça c'était arrêté aux banderoles j'aurais gardé l'ancienne organisation des tribunes parce que l'humour, même de mauvais gouts pour certains, n'est pas condamnable en l'état... et que c'est un petit jeu entre eux. D'ailleurs la meilleur pour moi est celle qui a suivi celle sur les chti et à laquelle je ne m'attendais pas et qui a clôturé toute cette histoire: "désolé... on savait pas que vous saviez lire..." celle la m'a tué j'avoue... et me fait encore rire rien que d'y repenser. Rien de bien méchant en tout cas...

Bah là encore tout le monde n'est pas passionné au point de crier pendant 90 mn, de faire des tifos ou d'apprécier les mouvements de foule à chaque but. Et selon ton âge le kop n'est pas toujours l'endroit ou tu te sens le plus à l'aise...

Ca ne veut pas dire que tous les types qui crament 100 euros ne sont pas fans... Tout comme à l'époque le fait de payer 20 euros au parc ne voulait pas dire que tous les ultras ne venaient que pour soutenir leur équipe et "vivre" un match...

Pendant le match le comportement était génial. Sauf qu'avant et après c'était une autre histoire pour une partie d'entre eux. Et le vrai malheur au parc c'est de n'avoir pas pu concilier le meilleur des 2 mondes. Le parc était devenu un enjeu de territoire et un défouloir physique pour une frange des ultras et un enjeu économique pour les ricains. Les seconds ont gagné. On a perdu une ambiance. Mais on a gagné des grands noms sur la pelouse. Reste à en faire une équipe. Et du coté des tribunes aussi, ce PSG est en reconstruction...

Sympa pour les ultras... Parce que ce sont eux qui, partout en France et en Europe, dépensent le plus de pognon pour suivre leur équipe au final avec les déplacements. Et si on ramène ça à un ration salaire gagné/argent engagé dans le foot alors là ils sont les rois des cons avec ce type de raisonnement...

A l'inverse, ca me fait penser à quelques joueurs du racing que je fréquentais à l'époque et qui appelaient les ultras les "no life" parce qu'ils pensaient qu'ils vivaient une vie par procuration faute d'avoir le talent pour être footeux...

D'un coté le mépris pour les footix, de l'autre le mépris pour les "no life"... bref des 2 cotés on se croient mieux que les autres. Alors qu'au fond tout le monde regarde le même sport... juste le besoin bien français de se sentir supérieur quoi...

Paris n'a jamais été rentable et n'a jamais été géré comme tel... et ne le sera jamais sauf peut être grâce aux nouveaux réglements financier européens même si je ne me fait plus guère d'illusion sur le sujet...

Maintenant si on parle de rentabilité d'un joueur en parlant de son salaire, on est bien obligé de regarder ce qu'il rapporte de nos jours en marchandisage... un Ronaldo est rentable au Réal depuis sa 2eme saison rien que part le nombre de maillots ou de statuettes vendues et de sponsors attirés... et là on parle même pas de sport et alors même que certains on accepter de faire un chèque de 90 millions d'euros pour 1 seul joueur dans un sport collectif...

Donc si on part de rentabilité sportive le salaire importe peu, si on parle de rentabilité financière, même 50 buts ne veulent rien dire. Pauleta claquait comme un fou et pour autant le club ne gagnait rien sur le terrain, ne gagnait donc rien en prime nationale ou UEFA et ne se qualifiait pas pour la riche LDC... un nombre de but pour moi ne garanti pas la rentabilité d'un joueur. Je préfère qu'il en mette 2 fois moins mais à des moments plus importants ou tu ne gagne qu'1/0 mais ou tu prends les 3 points ou tu passes un tour de LDC... Etre rentable c'est être décisif. On peut l'être avec 25 buts par saison...

guigues a écrit, le 2012-10-08 16:43:33 :

Ibrahimovitch c'est le budget de l'ACajaccio de l'an dernier, donc pour l'amortir il faudra à minima :D qu'il marque plus de buts que Guivarch 97/98 -45 buts toutes compétitions confondues - :)

Bah puisqu'on parle encore pognon par ici et amortissement financier, j'aimerai bien connaitre le nombre de maillots que la boutique de l'AJA a réussi à écouler avec Guivarche dans le dos et le nombre de spectateur que le stéphane drainait dans les stades... Ca devrait faire baisser à une trentaine de but son obligation de résultat avec une approche pareil du football... :D

Et si on parle d'amortissement sportif, le nombre importe presque peu si à chaque fois ils sont décisifs. Là il en met 2 mais on ressort avec un nul. Il en rate 2 à porto qui valet de l'or. C'est donc pas parce qu'il en mettre 6 au prochain match qu'il sera meilleurs ou qu'il sera amorti. Un grand joueur claque dans les moment importants. C'est le cas en championnat pour le moment mais en LDC il est égal à sa légende...

Ouai enfin pour l'instant c'est surtout Grosjean qui détruit les autres à chaque départ hein, faudrait pas en faire une victime non plus!

C'est quand même pas un hasard si cette saison il est impliqué dans 60% des accidents qui se déroulent dans les 3 premiers virages... Les autres arrivent à n'être impliqué au pire qu'une fois ou 2 dans toutes la saison! Il a clairement un soucis. Point.

elsass82 a écrit, le 2012-08-31 14:48:55 :

Ben relis toi alors..... Tu dis l'essentiel c'est le Racing oui je suis d'accord.

Pas le joueur : Donc pour toi aussi la venue de Noro sert à rien.. Noro bon joueur oui peut être.
Mais si il était si bon pourquoi il a pas réussi à se faire une place en L2...

Et faudrait arrêter de citer le message qui est juste au dessus aussi gameiro68

On en a rien a carré de la L2 on est 2 divisions en dessous. Et il a largement prouvé son niveau en national... A aprtir de là avec un joueur comme lui tu es censé être paré pour les 2 ans à venir.. Après ça le déluge hein...

En clair un essai non concluant pour un club de L2 en difficulté financière et en difficulté sportive après avoir du tailler dans les effectifs. Ca peut donc vouloir dire qu'il n'a pas le niveau L2 ou que le club estime que pour le prix il a déjà de quoi faire à son poste à une époque ou chaque euro compte même dans le foot...

Dans les 2 cas pour un club de CFA cela n'a aucune importance... ce qui est interessant c'est qu'il a largement le niveau de cfa et pour ce qu'on en a vu largement aussi celui de national. Pour un projet sur 2 ans peut importe donc qu'un club de L2 ne le retienne pas...

A ma connaissance, le centre de formation va être entièrement reconstruit et doit faire partie intégrante de l'immense complexe à venir (dont le centre d'entrainement) puisque les quataris veulent que les jeunes soient juste à coté des pros. Les maquettes sont justes impressionnantes et il ne reste plus qu'à trancher sur son emplacement... qui va être un crève coeur si on doit quitter Saint-Germain en laye et le camp des loges.

Les quataris disent depuis le début que les stars sont là pour assurer rapidement le décolage du club mais que la formation est la deuxième phase d'investissement lourd pour assurer l'avenir du club. Ils ne comptent pas balancer 150 millions par an sur 10 ans. Si ce complexe voit bien le jour dans les 2 ans (et Blanc a été embauché pour travaillé sur 2 dossiers au PSG: le stade et ce complexe) il n'y a aucun soucis à se faire, la formation ne serra vraiment pas le parent pauvre de l'investissement quataris...

Et puis ce qui me dérange un peu c'est de tirer sur le PSG sur la formation alors qu'hier soir en plus de Sakho et pour remplacer Chantôme (absent pour cause de blessure) Ancelotti lance Rabiot que personne ne connaissait avant ce début de saison et qui est un pur produit du centre de formation... comme quoi même si elle n'a jamais été une ressource correctement exploitée au club, la formation n'est pas si nul que ça. Y a qu'à voir les résultats des équipes de jeune sur les 2 dernières saisons. Surtout si on tient compte du fait qu'il est bien plus dur pour un jeune de faire ses preuves et de supporter la pression quand on est au PSG plutôt qu'à Lorient ou Sochaux.

Mais c'est une partie du football français qui s'est construit sur ce mécanisme qui laissait aux clubs peu fortunés la formation et la revente des meilleurs pour survivre aux 3 ou 4 gros balourds de la L1. Ce n'est pas propre au PSG uniquement, Marseille par exemple est logé à la même enseigne.

Ah ça c'est sur et c'est compréhensible car ce serait clairement un échec industriel délectable pour qui n'aime pas le PSG. Mais c'est le jeu ma pov lucette...

yannickm a écrit, le 2012-08-27 10:40:33 :

Effectivement chaque contre-performance aura pour effet de faire reparler de Noro, ce que je trouve toujours aussi rigolo d'ailleurs. Ainsi donc, il faudrait absolument encore chercher un joueur pouvant évoluer deux niveaux au-dessus pour pouvoir jouer la montée... Avoir Ledy, Sikimic et des joueurs plein de qualités supérieures au niveau CFA ne suffirait donc même pas ?

Je ne pense pas que les équipes qui ont fait l'ascenseur dans la direction opposée à la notre (Bastia, Evian-tg, Troyes.. ) aient du faire dans la dream-team pour gravir les échelons :)) :)) :))

Les qualités et le potentiel on l'a, c'est aux joueurs et au coach d'en faire bon usage.

Un projet ça se construit sur 2 ou 3 saisons pas sur 1 seul... et il manque clairement de l'experience au milieu pour vraiment avoir un groupe solide et s'imposer sans trembler. Noro ou un autre. Parce que ce groupe est jeune et donc friable dans une division ou ça bataille sec. C'est pas pour rien par exemple qu'on à au même titre un Sikimic derrière...

Quand a parler de dream team parce que tu prends un Noro que même un club de L2 ne veut plus... on parle d'un bon joueur de national rien de plus... et ça tombe bien c'est ce qu'il nous faudrait. Lui ou un autre à puiser dans la liste des joueurs au chômage. Mais il faut à mon sens un joueur d'expérience et de qualité au milieu pour être plus tranquille et pour que les jeunes autour s'expriment plus sereinement.

ericcantona a écrit, le 2012-08-27 12:12:58 :

et Dimanche Lille-Psg !! Lille va les battre!!mais pas grave le championnat est long (comme disent certains!)

Mais rendez vous est pris en fin de saison pour faire les comptes, sans problème...

pegase a écrit, le 2012-08-27 11:26:31 :

biturbo a écrit, le 2012-08-27 09:53:32 :

Penser qu' AK auraient su gérer un Ibra ou un Lavezzi c'est bien méconnaitre cet entraineur par contre...

Kombouaré faut-il rappelé qu'il avait-été viré alors que le PSG était champion d'automne ?
AK a assez de caractère pour gèrer les stars du PSG.

AK a trop de caractère pour gérer les stars (du PSG ou d'ailleurs), nuance... il ne lui a jamais été reproché de ne pas en avoir assez... c'est un sanguin qui n'aime pas les têtes qui dépassent. En moins de 6 mois il avait déjà réussi à se fâcher avec le placide Pastore c'est dire...

Ce qui ne l'empêche pas d'avoir bien d'autres qualités et de réussir très bien justement dans les clubs ou il n'y a pas de grosse stars à gérer.

Et pour ce qui est du pourquoi il a été viré on en a encore parlé cet été: impossible de faire venir des Silva, des Ibra, des lavezzi ou même un Veratti si t'as pas un nom international sur le banc. Et AK n'est personne pour eux. Tous ceux qui ont signé ont parlé d'Ancelotti en plus des salaires et de la ville de Paris comme raison de venir. C'est ça aussi le football moderne...

Ce qui est inquiétant c'est de ne pas vraiment voir de mieux en 3 matches et de voir le pauvre match contre Ajaccio dans l'état d'esprit... tout comme ce besoin de balancer sur Ibra en permanence sans profiter du pouvoir de cration des milieu offensifs de cette équipe.

Et la fragilité sur chaque attaque adverse est, elle, vraiment un gros souci vu que les joueurs à ces postes sont les même depuis plus de 8 mois! Est ce que Silva est la réponse au problème? Faut l'espérer...

Beaucoup de questions quand même donc, mais il faut effectivement se donner du temps pour apporter les réponses...

Penser qu' AK auraient su gérer un Ibra ou un Lavezzi c'est bien méconnaitre cet entraineur par contre...