Calcio
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uso45 -
Horrible fin de saison en Italie.
A 5 matchs de la fin, ce sont quasiment tous les mauvais tournants possibles qui sont en train de se prendre.
Cette saloperie de Chievo est quasiment sauvée après en avoir collé 4 à Livourne.
Parme est en train de perdre du terrain sur les vilains bleus qui sont allés en mettre 4 à la samp.
Et surtout, la Roma est sur un boulevard, elle colle des roustes à tout le monde, fait tourner tranquillement son milieu et se promène.
Ca va être très très chaud pour une Juve sur les rotules de conserver ses deux petits points d'avance sur les 4 journées qui restent à jouer.
D'autant que maintenant qu'ils sont qualifiés en demie d'europa league face à un adversaire qui vaut enfin quelquechose, il va falloir qu'ils se dépouillent pour passer, sans certitude.
La seule bonne nouvelle dans tout ça, c'est que le Milan AC est en train de redevenir une équipe de foot. Certains doivent se mordre les c... de ne pas avoir viré Allegri plus tôt. -
Personnellement je n'y crois pas au titre mais bon sait-on jamais ....
Le calendrier de la Juve est plus simple que celui de la Roma mais bon tout est possible. -
La Roma ne joue aucune équipe du niveau de Benfica, sauf.... la Juve. :D
La Juve joue son 45ème match officiel ce soir, sans compter la coupe. La Roma en a joué 33.
Tout reste possible. -
Si Conte ignore ce qu'est le turn-over au 21ème siècle, c'est aussi de sa faute. La juve est le club qui a utilisé le moins de joueurs en championnat. Pour remporter la Serie A avec le plus gros budget, la plus grosse masse salariale, les plus gros investissements et les arbitres (quand il faut battre le terrifiant Chievo, cf. match aller), ça passe. Mais l'obstacle Benfica va être difficile à franchir quand on galère déjà à battre Lyon (sans parler des glorieuses prestations européennes contre Copenhague et Galatasaray).
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paolo a écrit, le 2014-04-14 22:32:25 : Si Conte ignore ce qu'est le turn-over au 21ème siècle, c'est aussi de sa faute. La juve est le club qui a utilisé le moins de joueurs en championnat. Pour remporter la Serie A avec le plus gros budget, la plus grosse masse salariale, les plus gros investissements et les arbitres (quand il faut battre le terrifiant Chievo, cf. match aller), ça passe. Mais l'obstacle Benfica va être difficile à franchir quand on galère déjà à battre Lyon (sans parler des glorieuses prestations européennes contre Copenhague et Galatasaray).
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La différence, c'est surtout que la Juve n'achète pas 50 joueurs et prête ses jeunes.
Si le Toro a une équipe cette année, c'est parce qu'Immobile ne cire pas le banc de la Juve.
Alors faire comme le Napoli et tous ses joueurs moyens qui tournent non merci.
Entre temps,la juve vient de punir Udine.
Tout est donc désormais dans les pieds de Juan Guillermo Cuadrado, qui a l'occasion de bastonner la roma la semaine prochaine. -
Pour le titre, c'est fait à 99%. L'écart est important et la fin de championnat des Turinois est plutôt facile (hormis la rencontre contre la Roma). A ça s'ajoute l'expérience alors je les vois mal craquer...
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bofbof2004 a écrit, le 2014-04-14 22:37:54 : La différence, c'est surtout que la Juve n'achète pas 50 joueurs et prête ses jeunes.
Je veux bien reconnaître que la juve travaille bien sur un certain nombre d'aspects. Cependant, il n'en reste pas moins que la vioque domine le calcio car elle surpaye ses joueurs (la masse salariale de la juve représente quasiment le double de celle du Napoli) et dépend de son public de footix (la part des droits télé dans le budget de la juve est excessif). La juventus est indissociable de la dynastie agnelli et ne sera jamais qu'un club surfait, sans territoire (les Turinois soutiennent majoritairement le Torino).
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33e Journée
Udinese 0 - 2 Juventus Turin
AC Milan 1 - 0 Catane
Sampdoria Gênes 0 - 4 Inter Milan
Torino 2 - 1 Genoa
Hellas Verona 3 - 5 Fiorentina
Livourne 2 - 4 Chievo Vérone
Naples 4 - 2 Lazio Rome
Bologne 1 - 1 Parme
AS Rome 3 - 1 Atalanta
Sassuolo 1 - 1 Cagliari
1 Juventus Turin 87 33 28 3 2 71 22 49 2 AS Rome 79 33 24 7 2 68 19 49 3 Naples 67 33 20 7 6 63 35 28 4 Fiorentina 58 33 17 7 9 56 37 19 5 Inter Milan 53 33 13 14 6 55 35 20 6 Parme 51 33 13 12 8 53 42 11 7 Torino 48 33 13 9 11 49 42 7 8 AC Milan 48 33 13 9 11 50 44 6 9 Lazio Rome 48 33 13 9 11 44 44 0 10 Atalanta 46 33 14 4 15 38 44 -6 11 Hellas Verona 46 33 14 4 15 50 57 -7 12 Sampdoria Gênes 41 33 11 8 14 40 49 -9 13 Genoa 39 33 10 9 14 36 43 -7 14 Udinese 38 33 11 5 17 35 46 -11 15 Cagliari 33 33 7 12 14 31 45 -14 16 Chievo Vérone 30 33 8 6 19 30 49 -19 17 Bologne 28 33 5 13 15 27 51 -24 18 Livourne 25 33 6 7 20 36 64 -28 19 Sassuolo 25 33 6 7 20 32 62 -30 20 Catane 20 33 4 8 21 24 58 -34 -
paolo a écrit, le 2014-04-14 22:57:23 : La juventus est indissociable de la dynastie agnelli et ne sera jamais qu'un club surfait, sans territoire (les Turinois soutiennent majoritairement le Torino).
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Le territoire de la Juventus, c'est toute l'Italie B-) :D -
Toute l'Europe même si tu veux !
Facile de trouver des juventini un peu partout, parce que c'est un club riche et qui gagne (ou plutôt qui vole). Dans la dénomination officielle du club (La Juventus Football Club S.p.A.) n'est même pas mentionnée la ville de Turin :-B
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Bah, quand les autres clubs jouent la Juve, ils remplissent systématiquement leur stade. Ces recettes billeterie supplémentaires, c'est pas du vol, hein.
Ensuite reprocher l'absence de turnover alors que Conte hier soir se prive volontairement de Tevez, Vidal et Bonucci, c'est un peu fort de café (et involontairement de Barzagli et Pepe blessés).
Sinon, hier soir la Juve a atteint 87 points, soit son total de la fin de saison dernière et il reste 5 matchs.
Beau boulot de Conte.
paolo a écrit, le 2014-04-14 22:57:23 : Cependant, il n'en reste pas moins que la vioque domine le calcio car elle surpaye ses joueurs (la masse salariale de la juve représente quasiment le double de celle du Napoli)
:))
Qui est le joueur le mieux payé du calcio ? Un indice : c'est un avant centre argentin et c'est pas Tevez.
Sinon pour que la masse salariale de la Juve représente le double de celle du napoli, il faudrait qu'ils rajoutent encore 30 M€ à ce qu'ils dépensent.
Enfin, les salaires tu peux les payer quand tu es malin sur les transferts : Pirlo + Pogba + Llorente = 0 euros de transferts ; Tevez, à peine une douzaine de M€.
paolo a écrit, le 2014-04-14 22:57:23 : [les Turinois soutiennent majoritairement le Torino).
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Le stade de la Juve est tout le temps plein. C'est le seul club qui a eu l'intelligence d'investir dans son stade et qui en retire les bénéfices. Public de footix peut-être, mais au moins ils vont au stade. La meilleure affluence cette année au torino : 22 000 spectateurs pour la venue de la Juve. C'est presqu'autant qu'un vrai club de foot qui joue un derby en national. -
Beau boulot de Conte, certes, mais il n'a pas encore battu Benfica et est sorti de la C1 avec 6 points (alors que le Napoli a fait 12 points dans le groupe de la mort). La défaite à Galatasaray reste un sacré camouflet.
Pirlo + Pogba + Llorente = 0 euros de transferts, ok, mais rappelle-moi combien a été acheté Gobbonna ? Pas surpayé comme coût pour un défenseur qui a encore tout à prouver ? Et si on compare la balance recettes-dépenses sur le marché des transferts, il n'y a quelques millions d'écart entre Napoli et juve. En revanche, l'écart de masse salariale est beaucoup plus conséquent.
Le stade de la juve est tout le temps presque plein mais le rubentus stadium est loin d'être le Maracana (à peine 40 000 places). Et il y a à chaque rencontre quasiment autant de demandes que de capacité, ce qui n'est pas glorieux pour un club qui revendique 11 millions de tifosi en Italie. Pour l'heure, la juventus est à 38 000 par match, devancée par Inter (45 000), Napoli (42 000), Roma (39 000) et talonné par le Milan (37 900).
Quant à la meilleure affluence du Toro cette saison, c'était face au Milan (22 800). Contre la juve, il y avait 18 900 spectateurs, mais le billet était hors de prix (j'y étais).
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paolo a écrit, le 2014-04-16 14:12:52 : Beau boulot de Conte, certes, mais il n'a pas encore battu Benfica et est sorti de la C1 avec 6 points (alors que le Napoli a fait 12 points dans le groupe de la mort). La défaite à Galatasaray reste un sacré camouflet.
Oui, peut-être même que Benfica sortira la Juve, qui sait ? Mais ou est le napoli en europa league ? L'an dernier la Juve a fini en quart de finale de champion's.
L'échec de cette année (c'en est un) est surtout celui de l'absence d'efficacité à Copenhague ou la boulette énorme d'isla à l'aller face aux turcs. La défaite au retour à Istanbul n'est pas un camouflet compte tenu des circonstances (terrain enneigé, refus de l'UEFA de reporter le match ou de le délocaliser dans le stade du Fener qui a un toit, concours de tractor pulling du côté ou la Juve attaque).
Pour le groupe de la mort, je suis sceptique, aucune des équipes de ce soit disant groupe de la mort n'est en demie-finale, non ?
paolo a écrit, le 2014-04-16 14:12:52 : Pirlo + Pogba + Llorente = 0 euros de transferts, ok, mais rappelle-moi combien a été acheté Gobbonna ? Pas surpayé comme coût pour un défenseur qui a encore tout à prouver ? Et si on compare la balance recettes-dépenses sur le marché des transferts, il n'y a quelques millions d'écart entre Napoli et juve. En revanche, l'écart de masse salariale est beaucoup plus conséquent.
Ogbonna ? Il a coûté autant qu'Albiol, a trois ans de moins et connait déjà la serie A. Quand à Albiol, il a déjà prouvé oui, prouvé qu'il n'avait pas le niveau au Real.
Sur la balance recettes - départs, le Napoli bénéficie surtout de l'effet PSG qui lui a donné 100 M€ pour des joueurs qui en valent un peu moins (surtout Lavezzi en fait).
paolo a écrit, le 2014-04-16 14:12:52 :
Le stade de la juve est tout le temps presque plein mais le rubentus stadium est loin d'être le Maracana (à peine 40 000 places). Et il y a à chaque rencontre quasiment autant de demandes que de capacité, ce qui n'est pas glorieux pour un club qui revendique 11 millions de tifosi en Italie. Pour l'heure, la juventus est à 38 000 par match,
38 000 par match oui, ce qui signifie que le stade est plein tout le temps et pas uniquement pour les grosses affiches si tu vois ce que je veux dire. Plutôt que les chiffres bruts, tu ferais mieux de regarder les taux de remplissage. ~o) -
bofbof2004, je ne vois en rien ou les excuses ou les circonstances peuvent être atténuantes vis à vis de la Juve au retour à Istanbul avec un terrain enneigé, refus de l'UEFA de reporter le match ou autre...A ce que je saches, il y a deux formations qui ont disputées la rencontre, la meilleure d'entre elles, ou tout simplement celle qui à peut-être le plus voulu l'emporter à raflé la mise, point barre !!
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Sauf qu'une équipe avait un terrain totalement défoncé comparé à l'autre.
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Attends uso45, je ne vais pas t'apprendre que chacune des deux équipes à eu l'occasion d'exprimer ses qualités durant 45 minutes sur cette partie du terrain, c'est d'un pathétique à la force...
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Et en étant un peu plus objectif, l'on pourrait tout simplement dire que la Juve n'a pas tenu son rang ce soir là...
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bofbof2004 a écrit, le 2014-04-16 21:36:11 : 38 000 par match oui, ce qui signifie que le stade est plein tout le temps et pas uniquement pour les grosses affiches si tu vois ce que je veux dire. Plutôt que les chiffres bruts, tu ferais mieux de regarder les taux de remplissage. ~o)
Oui en l'occurence il t'arrange le taux de remplissage, mais heureusement que la juve n'a pas construit un stade de 70 000 places : tu serais loin du sold-out à toutes les parties. Et encore, concrètement, il reste toujours quelques centaines de billets à chaque match au juventus stadium. C'est pas comme si t'avais tutto esaurito avec 20 000 demandes de billets supplémentaires...
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katzo68 a écrit, le 2014-04-16 21:49:08 : Attends uso45, je ne vais pas t'apprendre que chacune des deux équipes à eu l'occasion d'exprimer ses qualités durant 45 minutes sur cette partie du terrain, c'est d'un pathétique à la force...
Le terrain a été littéralement matraqué par les jardiniers.
Bayern aurait été à la place de la Juve tu aurais aussi gueuler au scandale. -
katzo68 a écrit, le 2014-04-16 21:49:08 : Attends uso45, je ne vais pas t'apprendre que chacune des deux équipes à eu l'occasion d'exprimer ses qualités durant 45 minutes sur cette partie du terrain, c'est d'un pathétique à la force...
Absolument pas. C'est du révisionnisme ce que tu écris. Le match a été arrêté et n'a repris que pour un petit bout de la première mi-temps et toute la seconde. Les "jardiniers" bulldozeristes turcs savaient ou la Juve attaquerait en seconde mi-temps et ont fait leur oeuvre.
katzo68 a écrit, le 2014-04-16 21:50:35 : Et en étant un peu plus objectif, l'on pourrait tout simplement dire que la Juve n'a pas tenu son rang ce soir là...
Non. A l'aller oui, la boulette d'isla, à Copenhague oui, la Juve n'a pas été assez tueuse. Mais à Istanbul, non. C'était un traquenard dans lequel n'importe quelle bonne équipe serait tombée.
paolo a écrit, le 2014-04-16 21:55:27 :
Oui en l'occurence il t'arrange le taux de remplissage, mais heureusement que la juve n'a pas construit un stade de 70 000 places : tu serais loin du sold-out à toutes les parties. Et encore, concrètement, il reste toujours quelques centaines de billets à chaque match au juventus stadium. C'est pas comme si t'avais tutto esaurito avec 20 000 demandes de billets supplémentaires...
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J'ai l'impression que tu crois que la capacité n'a pas été réfléchie avant la construction du stade. C'est le meilleur compromis réalisé par le club. Un stade rempli qui supporte son équipe, c'est quoi qu'on en dise très intéressant.
La Juve remplit son stade, tu la critiques, elle ne le remplirait pas tu la critiquerais aussi. ~o) -
uso45 a écrit, le 2014-04-16 22:06:56 : katzo68 a écrit, le 2014-04-16 21:49:08 : Attends uso45, je ne vais pas t'apprendre que chacune des deux équipes à eu l'occasion d'exprimer ses qualités durant 45 minutes sur cette partie du terrain, c'est d'un pathétique à la force...
Le terrain a été littéralement matraqué par les jardiniers.
Bayern aurait été à la place de la Juve tu aurais aussi gueuler au scandale.
Non, je vais te citer un autre exemple, sans doute hors topic, m'as-tu vu une seule seconde me lamenter à chercher une seule seconde toutes sortes d'excuses les plus incongrues les unes que les autres lors de la déculotée du Bayern à domicile face à Dortmund ce week-end? Non, tout simplement le BVB à mis plus de coeur et d'ouvrage dans la partie, et l'a emporté de la plus logique des manières... -
katzo68 a écrit, le 2014-04-16 22:15:37 : uso45 a écrit, le 2014-04-16 22:06:56 : katzo68 a écrit, le 2014-04-16 21:49:08 : Attends uso45, je ne vais pas t'apprendre que chacune des deux équipes à eu l'occasion d'exprimer ses qualités durant 45 minutes sur cette partie du terrain, c'est d'un pathétique à la force...
Le terrain a été littéralement matraqué par les jardiniers.
Bayern aurait été à la place de la Juve tu aurais aussi gueuler au scandale.
Non, je vais te citer un autre exemple, sans doute hors topic, m'as-tu vu une seule seconde me lamenter à chercher une seule seconde toutes sortes d'excuses les plus incongrues les unes que les autres lors de la déculotée du Bayern à domicile face à Dortmund ce week-end? Non, tout simplement le BVB à mis plus de coeur et d'ouvrage dans la partie, et l'a emporté de la plus logique des manières...
Comparer un match sans enjeu disputé au printemps à une rencontre décisive en champion's league arrêtée par une tempête de neige et trafiquée par des bulldozers. (+) -
bofbof2004 et uso45, l'on peut être supporters de la Juve, du Bayern ou autre club, cela n'empêche en rien d'avoir un minimum d'objectivité et de ne pas crier sans cesse au scandale.
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bofbof2004 a écrit, le 2014-04-16 22:19:54 : katzo68 a écrit, le 2014-04-16 22:15:37 : uso45 a écrit, le 2014-04-16 22:06:56 : katzo68 a écrit, le 2014-04-16 21:49:08 : Attends uso45, je ne vais pas t'apprendre que chacune des deux équipes à eu l'occasion d'exprimer ses qualités durant 45 minutes sur cette partie du terrain, c'est d'un pathétique à la force...
Le terrain a été littéralement matraqué par les jardiniers.
Bayern aurait été à la place de la Juve tu aurais aussi gueuler au scandale.
Non, je vais te citer un autre exemple, sans doute hors topic, m'as-tu vu une seule seconde me lamenter à chercher une seule seconde toutes sortes d'excuses les plus incongrues les unes que les autres lors de la déculotée du Bayern à domicile face à Dortmund ce week-end? Non, tout simplement le BVB à mis plus de coeur et d'ouvrage dans la partie, et l'a emporté de la plus logique des manières...
Comparer un match sans enjeu disputé au printemps à une rencontre décisive en champion's league arrêtée par une tempête de neige et trafiquée par des bulldozers. (+)
bofbof2004, ta mauvaise foi ambiante en ce qui concerne la Juve entre temps est légendaire et sans secrets pour tous depuis... (+)
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