Saison 2023/2024
Racing Club de Strasbourg

Les actionnaires du Racing

Chargement...

Flux RSS 7500 messages · 584.752 lectures · Premier message par superdou · Dernier message par guigues

  • Kibitz, pour résumer je vais essayer de faire simple (gloups) .

    Au fur et à mesure des saisons le RCS fait du déficit , les actionnaires renflouent en comptes courants. Cela veut dire "je remets de l'argent dans le RCS, mais je ne le donne pas, je le prête au club en espérant une bonne saison l'année prochaine et je récupérerai le pognon".

    Au fil des saisons les actionnaires ont remis du pognon à chaque fois en le prêtant, sans jamais vraiment pouvoir le récupérer du fait de l'instabilité sportive.

    Le risque du compte courant d'associés c'est qu'en théorie un actionnaire peut récupérer son fric à peu près quand il veut. Avec plus de 7 millions prêtés par les actionnaires au club ,imagine que demain matin cet argent soit réclamé au Racing ........ sachant qu'il y aura forcément des tractations sur les parts Ginestet dans les prochains mois.

    Pour sécuriser tout ça il faut faire passer cette dette court terme en capital : globalement cela veut dire que l'actionnaire n'a plus prêté d'argent au club mais l'a investi dans le club. Pour récupérer son fric il ne peut plus le réclamer au Racing mais doit trouver un acheteur de ses parts, c'est pas du tout la même chose.

    C'est donc une très bonne nouvelle pour le RCS car à CT il n'a plus de dette, et il faut souligner au passage la volonté des deux gros actionnaires de ne pas fragiliser le Racing en acceptant de mettre une croix à CT sur leur argent, transformé en parts sociales de peu de valeur actuellement. Bref, GINESTET n'a pas lâché le Racing alors qu'il est vendeur et à tous ceux qui le prenaient pour un requin qui veut juste s'en mettre plein les fouilles il leur démontre toute l'ampleur de son honnêteté et de son dévouement à la tête du club. Dans ce milieu pourri qu'est le foot pro c'est à souligner, et comme d'habitude ça va passer inaperçu, certainement du fait que ceux qui sont prompts à critiquer sur des généralités (je ne cite personne) sont sans doute bien incapables d'analyser la réalité décrite par les vrais chiffres (moi-même j'ai eu du mal).

    GINESTET, bravo pour votre attitude de grand seigneur, vous allez beaucoup manquer au Racing. Je reste donc persuadé que Ginestet était l'Homme de la situation, et j'espère toujours qu'il reviendra (ou ne partira pas).
  • Muchas gracias (+)
  • L'article est vraiment interessant et je suis un peu étonné qu'il y ait si peu de réactions...y a des exams aujourd'hui ? #-o

    clemarc a très bien résumé la situation en vulgarisant l'article (+) c'est vraiment un transformation d'un dette du club envers les actionnaires qui se transforme en part de capital mais :

    greg a écrit, le 2009-06-22 08:49:38 :
    Ce que j'ai surtout cru comprendre, c'est que Lohr et Ginestet ont officiellement abandonné tout l'argent injecté, ce qui devrait cloturer les débats sans fondement sur Ginestet le manipulateur diabolique qui va récupérer sa thune et se barrer.

    Tout le contraire de la bande à Keller et Gindorf en 2005.


    Je mets juste à petit bémol car on peut toujours se dire qu'ils revendront leurs parts un jour et qu'ils pourront peut être rattraper une partie du différentiel...mais bon on peut presque considéré qu'ils ne récupereront jamais leur fonds ;) ...je critique le bilan sportif mais l'amour que porte Ginestet et Lohr au Racing Club de Strasbourg est assez impressionant (+) Merci à vous de nous laisser un club aussi clean... =D
  • puertobanus a écrit, le 2009-06-22 13:01:58 :
    L'article est vraiment interessant et je suis un peu étonné qu'il y ait si peu de réactions...


    Perso j'avais pas bité grand chose :'> C'est quand un peu trapu ce bazar. Mais de ce je comprends, je suis content que pour le Racing, et aussi d'avoir eu un peu raison sur mon intuition amoureuse concernant Ginette
  • On doit être dans le top20 des investissements les plus pourris de la finance mondiale (+)
  • Je reprécise juste un détail fort important de cet article (suite au bémol d' un forumiste)

    - la récupération par un associé de son compte courant entraîne directement les finances du club: si Ginette récupère 5 millions le Racing doit sortir 5 millions en cash.

    - la revente de parts par un associé n'a aucune incidence directe sur les finances du club : si Ginette vend pour 5 millions de parts à Trucmuche c'est Trucmuche qui sort le chèquier; dans ce cas le Racing change simplement d'actionnaire, qui voudra bien sûr se récupérer en dividendes le jour où ça roule, au même titre que les autres actionnaires; mais uniquement si ça marche.

    C'est d'autant plus remarquable (la décision de passer de l'un à l'autre) qu'à court ou moyen terme c'est une très mauvaise opération financière pour les actionnaires, et encore plus remarquable quand on pense que ce sont eux-mêmes qui ont pris cette décision!
    Pour les spécialistes, cette technique de "l'accordéon" est généralement utilisée en bourse en dernier recours quand ça va mal : les actionnaires sachant qu'ils ne peuvent quasiment rien récupérer ni de leurs créances ni d'une revente de parts à CT, investissent ainsi sur le LT en espérant un avenir meilleur et en remettant les compteurs de la dette à zéro.

    Cette technique (je peux me tromper) est aussi un moyen pour Ginette, s'il veut vraiment revendre ses parts, de simplifier sa sortie totale du RCS en pouvant tout vendre en bloc. Dans le cas contraire il aurait vendu ses parts (montant faible) tout en conservant sa ligne de compte-courant d'associé (montant fort) sans forcément trouver preneur pour reprendre cette ligne de dette. Je ne sais pas si c'est clair, alors version plus simple: un nouvel actionnaire aurait pu racheter à très bon prix les parts de Ginette et devenir actionnaire majoritaire sans pour autant reprendre le compte-courant d'associé de notre ex-président qui se serait trouvé soit avec un boulet pour quelques années soit dans l'obligation de réclamer son dû et faire exploser une bombe financière du côté de la Meinau. Là si un nouvel actionnaire arrive il doit reprendre les deux "investissements" de Ginette pour être majoritaire (parts+dette) puisque la dette a été transformée en actions !

    Désolé si y'en a qui n'ont pas compris, c'est un peu capilotracté mais à la base c'est pas simple ....... :-B

    Ce qui s'est passé est extrêmement important pour l'avenir du RCS, beaucoup plus que tout le reste!
  • Je pense que tes explications sont simples et compréhensibles (+)

    C'est vrai et tu l'as bien souligné que le fait de transformer les avances de compte courant en actions, pourront rendre le RCS "achetable"aux yeux d'un futur investisseurs dans les prochains mois ou années !!!

    En tout cas, c'est une preuve que les décdeurs du racing assument leurs choix sportifs et la sanction fiancière qui est associée aux différents échecs (+)
  • En fait maintenant c'en est presque tellement beau que ça en redevient presque louche (+) :p
  • Bizarre cette manip .S'assoir sur 6 millions je n'y crois pas trop .
    Wait and see .
    Bon pour les recrutements ceux qui pensaient que , bin que dalle ou des gratos , cela voudra dire qualité .
  • Merci infiniment à clemarc pour ces explications. L'article était assez clair, même pour les profanes comme moi, mais avoir une confirmation en langage de tous les jours, ça fait bien plaisir. (+)

    Et cette nouvelle aussi me fait bien plaisir ! :D
  • Comme quoi c'est pas clair pour tout le monde : Delgondo, t'as pas bien compris je pense. Ils ne s'assoient pas sur 6 millions , ils s'assoient sur le fait de récupérer 6 millions cash bientôt !

    Ca ne veut pas non plus dire qu'on est plus riche de 6 millions, juste qu'on ne deviendra pas plus pauvre de 6 millions au gré des éternuements des actionnaires!

    Cette fois j'arrête, si c'est pas clair c'est que le pb ne vient plus de moi O:) !

    Merci pour vos remarques sympas (+)
  • Cette discussion est très intéressante, à plus d'un égard ( Merci à Clemarc, alias knack, pour ses explications ).

    Cela prouve effectivement, si cela était nécessaire, que Ginestet est quelqu'un de bien, et que la paire Lohr-Specht investit sur le long terme.

    Cela nous change considérablement du " rapace " Keller, et des ses acolytes, petits actionnaires, qui n'avaient qu'une envie, celle de récupérer leurs mises.
  • Merci bibi mais je ne te permets pas de m'insulter en m'assimilant à un type avec qui j'ai eu maille à partir pour une sombre histoire de pseudo. Pour le reste merci!
  • Mouais, mouais, mouais, Ginestet avait-il une autre solution dans cette affaire ? demander le remboursement de l'argent qu'il avait mis en compte courant, c'était mettre le Racing sur la paille sauf erreur (à moins bien sûr qu'un autre intervenant mette à son tour de l'argent dans le Racing pour permettre le remboursement) et tout bonnement impossible. Le Racing qui dépose le bilan, quel beau tollé ce serait en Alsace et sur la Stub réunies et Ginestet aurait détruit jusqu'à sa carrière professionnelle en Alsace. Il n'avait par conséquent pas le choix.

    De plus, comme l'a dit clemarc auquel je rends aussi hommage, c'est la solution qui ne bouche pas complètement tout espoir de récupérer - un jour - tout ou partie de la mise, même si l'espoir est maigre.

    Remarquons au passage que cette "dévaluation" du titre Racing touche aussi les fortunes de Pignatelli (plus modeste) et de Gindorf. Cela éclaire peut-être davantage leurs dernières sorties verbales par rapport à Ginestet. Perdre autant d'argent donne peut-être quand même droit à une certaine critique du taulier de la boîte (en tous cas, c'est humain de l'avoir éventuellement "mauvaise" , surtout si l'on estime que le président a réellement failli).

    Par ailleurs, et bien que je ne me sente pas visé, je n'ai jamais prétendu que PG avait un profil de requin par rapport au Racing. Bien au contraire, ma théorie du premier jour était qu'il n'avait pas la compétence et qu'il prenait le Racing comme un jouet, au mépris d'une partie de ses deniers.
    C'est ce qui s'est produit - au fur et à mesure de trois saisons aux commandes - le jouet est cassé et l'argent de son achat vraisemblablement parti en fumée.

    Enfin, plus que l'attitude de Ginestet, j'aurai tendance à louer celle de Lohr, qui perd une belle somme - dans la discrétion - sans avoir eu le plaisir de piloter la totomobile.
  • clemarc a écrit, le 2009-06-22 22:41:01 :
    Merci bibi mais je ne te permets pas de m'insulter en m'assimilant à un type avec qui j'ai eu maille à partir pour une sombre histoire de pseudo. Pour le reste merci!


    Je n'étais pas au courant. Je me disais bien que cela ne pouvait pas être la même personne.
  • En fait il se fait passer pour moi et a l'air de bien me connaître, sans doute une mauvaise blague (plus de détails si t'as envie par mp, désolé pour le hs)
  • magellan a écrit, le 2009-06-22 22:44:43 :
    Mouais, mouais, mouais, Ginestet avait-il une autre solution dans cette affaire ?



    Dans les faits il a pris la bonne décision pour le club. Pas la peine de commencer un procès d'intention.
    Tout les actionnaires ont ensemble mis de coté leur intérêt perso pour celui du club, bravo =D
  • Petite question de l'ignorant que je suis. :'>

    Quand il parle de l'action qui passe de 24.5e à 0.31e, pouvez vous me dire de quelle action il parle ?
    Parle t on bien de l'SASP Racing ? Si oui , peut on acheter ce genre de part en tant que très petit actionnaire particuiler comme nous ?

    Car à 0.31e l'action, on peut très bien en prendre 500-1000actions chacun , ça ferait 155-310e à débourser. Cette action va surement remonter dès l'année prochaine en cas de montée en ligue1 ou en tout cas quand la crise économoqie mondiale sera totalement passée.

    Admmettons que l'action soit simplement à 10e dans 2-3ans,ça ferait 5000-10000e de tunes en action. Je dis ça comme ça pour dire que ça doit interressé forcément des invetisseurs de tranformer la capitale du Racing en action.
    Rien qu'a petite échelle, je trouve la plus avalue ENORME,imaginons 5min qu'un type en achète pour 20 000e aujourdh'ui ???

    Je suis peut être dans le faux total, merci d'éclairer ma lanterne. :)-
  • pour foycroire : il ne s'agit pas d'actions mais de parts, c'est pas Wall Street !

    Donc tu peux tout oublier.
  • ok, je n'avais donc pas bien saisis comme je le craignais... #-o
    Dur dur de s'en sortir avec tout ce charabia.(charabia pour les non initiés comme moi of course.)
  • Bravo et l'année prochaine la valeur de la part va centupler .

    C'est bien mais attendons la suite .

    Sinon effectivement , comme ils cherchent de nouveaux investisseurs , je veux bien prendre pour 1000 euros de part .
  • Encore une précision de ma part avec cette remarque qui vient de me sauter à l'esprit : il n'est pas impossible, voire même probable que cette opération financière a été rendue nécessaire par le passage à la DNCG, le Racing ayant beaucoup trop de fonds propres négatifs et les comptes courants n'étant pas assimilés à des fonds propres (sauf certaines conditions, blocage LTpar acte notarial ....) ....... on ne nous dit pas tout ......... il faut parfois deviner !
  • Ca n'a rien à voir avec la DNCG, il est interdit à toute société d'avoir des fonds propres négatifs. Si c'est le cas elle doit régulariser sa situation, c'est ce qu'à fait le racing.

    Si la société ne fait rien, le tribunal de commerce peut la dissoudre.
  • Ceci est une information certaine et privilégiée, pas une rumeur, je la retransmets telle quelle:
    "Arsène Wenger, Philippe Ginestet et toute la clique du Racing se sont vus au Hilton de Strasbourg".
  • Et la source ? C'est elle qui parle de "clique" ? Pas très sympa...
Il faut être inscrit et connecté pour ajouter un commentaire. Déjà inscrit ? Connectez-vous ! Sinon, inscrivez-vous.
Connectés

Voir toute la liste


Stammtisch
  • athor Il fait des efforts en français, c'est bien
  • sigur 2 minutes à écouter Emegha en conf. Déjà mythique.
  • pliughe Bonne nuit
  • takl bonne nuit
  • takl 2024 devrait accoucher d'un 2025 appaisé et empathique. Tout va bien se passer, le Racing sera en L1, paix amour liberté et fleurs.
  • takl futur antérieur : [lien]
  • takl mais bon on a pas le droit de les exterminer. Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes.
  • takl le monde serait mieux sans "les gens"
  • takl les gens tu leur donne une pelle ils creusent avec le manche
  • pliughe Pff si les gens creusé un peu plus ça nous éviterait de polluer
  • takl BO de la saison : [lien]
  • takl il manque plein de choses dans la dernière phrase, dont des mots, la honte.
  • takl allez dédicace à tous ceux qui ont eu la "cahnce" de mourir avant vu la Racing BlueCo [lien]
  • pliughe Mais oui
  • takl Excellent les Young Gods
  • pliughe L'octogone
  • pliughe [lien]
  • pliughe Et pour le fun, genre yen a dans locomoteur et puis l'entraînement
  • takl allez un morceau quye j'adore : [lien]
  • takl mais c'est frais

Mode fenêtre Archives